1: 海江田三郎 ★ 2017/01/14(土) 11:00:21.88 ID:CAP_USER

ブラック企業

http://best-times.jp/articles/-/4271

新卒入社の若者に対し言われることの多い「まずは3年働け」という言葉。「3年以内離職率」という指標もあるように、「3年」という年数がある程度の説得力をもって使われることは多いようですが、林先生は、「まずは3年」という考え方についてどのように思っているのでしょうか。…

僕は新卒で入った長銀(日本長期信用銀行)を5か月で辞めた人間なので、「まずは3年働け」なんて言ったことはないですし、言う資格もありません。

長銀を辞めたのは、入行してすぐに「この銀行はいつか潰れる」と、感じたからです。このバブルに浮かれ立つ人の中にいても、得るものはないと思ったので、スッパリ辞めました。…

会社って入ってみないとわからない部分が多いと思うんですよ。入社前に、問題点をちゃんと教えてくれるような会社は、あまりありませんからね。実際に働いてみて、会社の将来性に不安を感じたらさっさと辞めるという判断を、僕は否定しないし、できません。

入ってみたら、会社の将来性に疑問を抱くようになった、あるいは周りの社員を見て「この会社で自分はトップ争いに加われないな」と思い、しかも二番手としてやっていく覚悟もできないのであれば、辞めるという判断も十分あり得ると思います。…
引用元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1484359221/



262: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 16:10:39.11 ID:vxOhaP7u
>>1
まあ、次の面接で「コイツはスグ辞める奴だ」と思われるけどな

2: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 11:02:46.54 ID:t+GEspkB
林先生ほとんど社会人経験ないんだな。

14: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 11:13:57.78 ID:GDGb1178
>>2
長銀を退社した後に、いろんな商売を自分でやり、失敗した後に、予備校講師になった

並みの人より、よっぽど社会人経験があるじゃんw

まさか、社会人経験とは従業員経験のことと思っているの?w

60: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 11:38:15.89 ID:/FrIt3Km
>>2
予備校講師とかめちゃくちゃ競争社会だけどな

公立教師のゴミとは比べ物にならない

121: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 12:27:02.94 ID:ub4DnPHc
>>2
その辺のサラリーマンに比べたら色々な経歴持ってるぞこいつ。

お前の言う社会人経験がただの会社員っていうなら話は別だがなww

225: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 15:16:20.17 ID:Xrb2U114
>>2
短い経験でここまで未来予測できるって神だぞ!

長銀破綻を殆どの人が予測してなかった頃なのに辞めるなんて

263: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 16:10:52.84 ID:a4C3k8Ic
>>2
お前らのいう社会人って社畜のことだろ

269: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 16:27:26.09 ID:BYoUzyed
>>263
いるよね、サラリーマンだけが社会経験してるみたいな思い込みしちゃう人が。視野が狭いのかな。

387: 名刺は切らしておりまして 2017/01/15(日) 11:22:55.10 ID:0YPrXq09
>>2
むしら人並外れた濃厚な社会人経験しているだろ、林先生は。

貴方のようなステレオタイプには分からないのかもしれないけど。

3: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 11:02:55.89 ID:TOmq++Rr
ただし、転職するたびに階段を下りるように、労働条件が過酷になるのが普通だと、経験者の俺から言っておくぞ

16: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 11:14:59.03 ID:eP9cvChT
>>3
だよなあ

というか次の方向が決まらん内に辞めるのはやっぱり良くないわ

19: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 11:16:48.88 ID:23uFGgM0
>>3
俺はブラックから大手正社員に転職できたぞ。給料は同じだが、休みが増え、労働時間もぐっと減った。

俺のアドバイスとしては35歳までに転職を繰り返して妥協できるところまで生き着けってことかな。

35歳過ぎでいよいよ我慢できなくなって転職しようと思うと年収は下がるだろう。

321: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 21:31:21.56 ID:ohHN+6J5
>>19
今の転職市場なら40でも余裕

33: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 11:24:29.19 ID:Gbk4jlmc
>>3
そういうこともあるってだけで転職してかなり改善される例もあるんだぞ

まつりちゃんみたいに死ぬ前に転職活動しとけって言いたい

現に身近にそういう改善された例はある

6: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 11:08:19.93 ID:HHZpqL8d
さっさと辞めるって判断もわかるけど、不安な中で問題が出る中で会社組織ってのはどう崩れていくのか、って部分も含めて経験しておくのはマイナスばかりじゃないと思う

っていうかプラスの経験になる事の方が多いと思う

俺はとりあえず3年働けのほうを支持するかな

8: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 11:09:29.02 ID:+Dc5qqxW
会社の将来性ww

そういうことはちゃんと仕事できる人が言う事だろ。

新人がすぐ辞めて、次に使ってもらえると思ったら大間違い。すぐ辞める奴は転職も出来ないよw

15: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 11:14:12.14 ID:+qhsKId0
>>8
仕事できる出来ないの前に、見通す力がないとダメだよ

根性論、社是唱和、権力闘争が始まったら、即辞めるべし

9: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 11:10:33.30 ID:lqPAvPjw
今の時代、判断に迷うこともあるだろうが、やはり3年は勤めないと次のところから信用されないんじゃないか?

260: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 16:03:22.99 ID:TKKD3r6p
>>9
本当に嫌気さしたら辞めるのも得策かと。

石の上にも三年と言い聞かせられ、無理して続けて病んだおれ。

あの時すっぱり辞めてたら人生だいぶ違ってたわ。一種の洗脳状態だった。

11: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 11:11:16.53 ID:F42x32/D
ブラックに三年いる必要はないぞ

この会社倫理的にやべぇと思ったら自分の心身を守るためにすぐ辞めるんだぞ

20: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 11:16:50.62 ID:jlJ50m6g
3年なんて時間に何の根拠もない。「少なくとも3年」なんて言うこと自体、精神論。

22: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 11:18:57.23 ID:8qUZH8A9
いまほど無茶苦茶じゃない時代には三年という数字も説得力があった

26: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 11:19:39.74 ID:iW+2tRna
ブラック企業やヤバい企業はさっさと辞めた方がいいけど、辞めグセがつく奴いるんだよなぁ

一旦辞めグセがつくと、大した問題なくても数ヶ月~1年単位でコロコロ仕事変えるようになるから厄介

30: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 11:23:18.55 ID:3WXyhtTi
「ブラック(に違いない)だからすぐに辞める」

なんかニートの精神に通ずる考え方だなあと思ってしまうw

40: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 11:28:48.61 ID:MLrnsO4g
変化が早くなっていることと、大手も部門売却や、時代遅れになった製品自体がなくなってしまうこともある。短期で切り替えるのも選択肢。

41: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 11:29:17.13 ID:tp3x4CkL
『石の上にも三年』っていうことわざから、何の根拠も実証的な裏付けもなく、「三年は我慢しろ」っていう思考が蔓延してるのかな?

43: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 11:30:00.48 ID:1A9FJhai
3年我慢してメリットがなかったときの3年の損失(機会費用)次第だね。

早く転職したほうが日本の雇用市場環境ではむしろ得かもしれない。30代になってから「やっぱりこの仕事俺に向いてはいわ」じゃもう手遅れ。それが日本の雇用市場だからね。

44: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 11:30:02.13 ID:yZMPaME/
それはレールから外れるって事ですよ?

この国では一度レールから外れると終わりなんですよ。

45: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 11:30:14.24 ID:Rwmz4wBh
会社の波もあるけど当たりハズレもあるから、ハズレだと思ったら辞めた方がいい。

49: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 11:32:30.13 ID:DJ9etKXM
どっちが正しいかってよりどっちの考え方が多数派かって問題だと思う

要は次の会社の面接官がどっちの考え方かっていう確率の問題だし

51: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 11:34:46.88 ID:RE2+cep+
優秀ではない人は、会社にしがみついた方がいい。

55: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 11:37:01.19 ID:+qhsKId0
>>51
しがみついている奴を会社で養うのが、優秀な人なんだぜ

自分の給料の数パーセントを、そいつらにちぎって分け与えてるのと同じ

57: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 11:37:35.30 ID:0fAO2uA3
これは正しい

入社して2年ちょうどで転職して頑張ったら5年目には年収3倍になったわ
59: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 11:37:50.19 ID:Iv1tS2VH
ダメな会社は1年でもダメとわかる

61: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 11:38:22.30 ID:Sq35o3X1
仕事のやり方覚えるのに短めで半年位で済む。3年かかるやつは仕事に向いてない。

3年耐えても会社に切られるのが今の社会だし。

62: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 11:38:29.86 ID:0WsvK87a
まあ東大法学部なら即やめてもまだチャンスはあるけどな

64: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 11:39:39.82 ID:A9c8M+M/
3年いたとして同業種転職なら評価されるけど異業種いくとなると別に評価されない

業種から抜け出したかったらさっさと逃げろ

70: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 11:43:17.76 ID:l6WpxQW3
信用問題だろ

すぐ辞めるのは次の会社にイメージ悪い

72: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 11:44:49.51 ID:jlJ50m6g
3年の勤務歴があるからと言って、社会的に信用されるとは限らんけど。

75: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 11:47:36.41 ID:5XyP5U8I
ブラック企業に3年もいちゃう時点でバカ社畜

83: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 11:51:37.78 ID:QCEvvzU1
>>75
マゾは3年働けの間違いなんじゃないかと思う

84: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 11:51:51.30 ID:Sq35o3X1
>>75
そうだけど、転職市場での自分の価値を把握してる人は少数派だぞ

簡単にでも学校で教えるべきだと思う

78: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 11:50:15.83 ID:xA2WILGN
大企業だと、会社とひとつの職場とはぜんぜん違う。

良い会社なのに、配属されたのが悪い職場ってのがある。

79: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 11:50:31.48 ID:oZAxUd36
自分に実力があるならだろ。ほとんどはないし。何をやったらいいのかわからん。

81: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 11:50:45.84 ID:P4hym2Fc
3年たてばその会社でしか使い物にならない社畜の出来上がり

87: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 11:52:32.36 ID:Dk8mvTYB
入社する前に将来性が判断出来ないなら、入っても分からない

林ってほんとに、思い込みだけだな

88: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 11:53:42.53 ID:fxKQkzIY
>>87
外から見るのと中から見るのじゃ全然違うよw

92: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 11:56:46.90 ID:ERNSdfTw
人の人生に責任なんて持てないんだから3年いろ!いやすぐやめろなんてのは無責任。

自分の経験則で語りたいのかもだけどみんながみんなそうではないんだからわざわざ決めつけて言う必要ないと思う。まぁこんなん言われて守る方も人のせいにするのもおかしな事なんだけどね

93: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 11:56:53.41 ID:EWldqirN
3年働いててその会社の仕事を覚えたってだけじゃ、他に移ったって大したことはできないからな

98: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 12:01:21.27 ID:QSJm0ftH
その通り。親に10年いないとモノにならない、早く辞める奴は社会的に信用できない、といわれたが現実は真逆だった。

長く勤めるとその組織でしか通用しない馬鹿になる。自分の会社の上層部みたらわかる。

101: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 12:02:50.36 ID:kxfTZQDW
東大出て長銀に採用されるようなほんの一握りのエリートなら成り立つ理屈かもしれないが、大多数のフツーの人々には当て嵌まらないんでないの。

就職して数年で転職が当たり前の業界は証券、銀行だけでしょ。つーか、フツーのスペックでは転職先が見つからんわ。

118: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 12:19:04.22 ID:5XyP5U8I
言っとくぞ、会社は何にも補償してくれないぞ

自分の好きに生きろよ

120: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 12:20:31.26 ID:QXV974TU
3年もいたらボロ雑巾のようになって転職もままならん、2年に訂正すると良い

169: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 13:22:21.04 ID:TbPKIiVr
>>120
3年でボロ雑巾になるような人材どこいっても通用しねぇよwww

どんな甘っちょろいホワイト企業でも無理www

444: 名刺は切らしておりまして 2017/01/16(月) 14:10:36.87 ID:4hQm6/SO
>>169
それは違うぞ、ブラック職場は精神病むぞ

そうでなくても、ブラック文化が染み付いてしまって、まともな職場だと浮いてしまう。

125: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 12:32:23.76 ID:Dapyt/gw
いつやめるか?今でしょ!

127: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 12:33:56.87 ID:K+1eNkoN
大事なのは生き残るための嗅覚を常に磨くことだ。そしてその直感に従って行動することだ。

ブラックで身をすり減らされるとその嗅覚がにぶる。

151: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 13:01:38.12 ID:4M1Z6VqR
>>127
そのとおりだな

ブラックじゃなくても悪い意味で身をすり減らす仕事だったらまずい

128: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 12:34:19.41 ID:IJP7QwXL
このあと株関係で借金作って仕方なく塾講師になって道が開けるんだから人生分からない

131: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 12:37:41.03 ID:2mgtx8O5
東大法卒とその他の凡庸な人間を同列に語るなよ。

Fラン卒で会社1年も経たずに辞めたやつなんか、需要ねえぞ。

132: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 12:40:03.22 ID:RbeseQix
3年間って結構な時間だもんな

3ヶ月でやめるとかは論外だが3年は長すぎる

133: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 12:41:06.01 ID:mlhA3Sb4
林先生はいつも正論言うね

人気あるのも分かるわ

134: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 12:42:40.20 ID:943TOavw
社会人一年生なら1年ぐらいは働いてから判断した方がいいとは思う。

135: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 12:42:41.89 ID:clFFya6U
基本、終身雇用だから再就職がないんだよね

137: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 12:45:56.25 ID:+R12r3hO
明らかなブラック企業は速攻で辞めるべき

146: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 12:56:11.92 ID:m9TjTm/E
大手だと1年は研修期間でろくに仕事してないから実際は2年はいたほうがいいんじゃないか、今は第二新卒あるから業界かえるなら全然アリだとは思う。

新卒はプラチナチケットだから有効に使える間は使うべきだな

149: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 12:59:38.52 ID:T5xuVff0
職歴が転々としてる人はちょっと雇いにくい

150: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 13:00:57.42 ID:GxyV4PLU
辞めてもいいが履歴書が黒くなるから再就職のハードルが上がる。

短期間で辞める人物は要注意。そして辞め癖がつくと安定した生活はなくなる。その日暮らしで思考するようになる。

林先生のように高い能力とバイタリティがあれば別だけど。

155: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 13:07:03.31 ID:GxyV4PLU
会社の将来性を考える前に今辞めた場合の自分の将来性を考えようぜ

156: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 13:07:10.62 ID:r4qCBkJ+
若い時の3年は貴重

問答無用でさっさと辞めたほうがいい

158: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 13:09:29.81 ID:1A9FJhai
会社が合わないなら、同じ職種の別の会社に転職すれば、前の会社で養った技能は無駄にならない。

でも、この職種は自分に向いていないと分かったら早くやめて別の職業を選んだほうがキャリア形成にとって無駄な時間を過ごさなくてもいいと思われ。

日本の雇用市場では、なるべく若いうちに転職しないと転職の自由がどんどんなくなっていく。

159: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 13:10:29.48 ID:1A9FJhai
転職の自由がない労働市場ではブラック企業も蔓延りやすい。

160: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 13:12:10.44 ID:Oow1Eve3
その前にハッキリと言ったほうがいい。

自分の価値をしっかり算定し、自分が3年働く価値がある会社なら働け。

会社をみても、3年働く価値などわからない。それはお前の価値と比べないといけない。

165: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 13:18:50.34 ID:qaAD7elw
普通は会社の将来性じゃなく上司や先輩の姿を見て判断する、どんな人が残っているのか

そして死んだような目をしてないか、ストレスの貯め具合も見なきゃな

未来の自分の姿だよw

168: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 13:21:09.64 ID:aOs6CGBz
転職して成功するのはごく僅かだ

170: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 13:23:12.79 ID:qaAD7elw
おそらく林先生は、会社の人たちが温い仕事をしてたのを見たのだろう

オレだったらやめないかもなあw

なあなあで高給もらえるなら最高じゃないかって判断する、だからダメ人間なんだろうな

だから公務員がお似合いだw

173: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 13:29:40.35 ID:1A9FJhai
これだけ転職の自由に批判的な世論がある社会では労働市場において「市場の見えざる手」は働かないわ。

ブラック企業が淘汰されることも少なくなる。それが日本人が自ら選んだ選択だといえばそれまでか。
179: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 13:34:22.52 ID:Ba7dQQOq
×最近の若者は3年も勤められない
○3年もいる価値のない会社が3割を超える

183: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 13:36:34.20 ID:7K8OOTWM
だいたい、転職先の企業は飲食や運送業や介護などブラック企業しかないじゃん

ITスキルや難関資格がないとまともな転職はまず無理だねえ

185: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 13:37:42.40 ID:+EMqY09W
友達が15年くらいいろんなことに我慢して勤めてきたが限界感じて退社。

年齢を理由に次の仕事が決まらなくて頭抱えてる、スキルを身につけられない職業だったから余計に。

3年我慢が悪いとは言わないが、あまりにも得のない会社なら、ある程度若いうちに見切りつけたほうがいいよ。

203: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 14:15:28.59 ID:/icNz6r2
結局三年働かないですぐやめるやつって、そのあと仕事してないんだよねえ。

楽なアルバイトとか派遣に逃げちゃうから。まだ三年働いて少し根性つけてもらえば、転職はしやすい。

ブラックだからやめると次はもっとブラックなのが日本だからね。

転職すればするほどブラックになり、低賃金になるから。

206: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 14:19:37.12 ID:Hw3SIGcI
これは経験や技術などがある人です。

なんの実力もない人が真似るとニート一直線です。

215: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 14:46:39.06 ID:D3zb11HN
これは正論

合わないところはさっさと辞めて次に行ったほうが良い

228: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 15:18:30.72 ID:yxgASH55
ブラックだらけの現状では3年こき使われる前に脱出するのはありだろ

そこで病んだりしたほうが大きな将来の損失になる

3年働けは3年離職率を下げたくない雇う側の論理

231: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 15:21:30.14 ID:3czb1/VI
自分の価値が上がらない場所にいつまで居続けるのは双方に取ってマイナス

まあこんな国にいる事がそもこもどうなのよって話に至る

235: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 15:24:17.36 ID:o49I8GAT
>>231
社内での自分の価値を言ってるなら馬鹿だと思う。

その社内では自分の価値は上がらないかも知れない、

経験者として良き就職先を得られるなら、社会的な自分の価値を高めてるわけだし。

238: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 15:30:19.98 ID:3czb1/VI
>>235
その企業が順調に成長して組織内での評価が上がるなら旨味があるけど、前提がもうなくなってるからね

個人でサバイブする流れに突入してるのに社内の評価とか何の役にたつんだろ

未だに仲良しサークルか何かと勘違いしてる人いるもんね

233: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 15:23:48.91 ID:lhnQNWq4
運もあるしケースバイケースでしょう。

一流企業で長く働いたのに追い出されて、そのあと転落という場合もあれば、林先生みたいにあれこれ失敗して最後に成功するケースもある。人生最後までわからん。

241: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 15:34:30.67 ID:GuuM7E1u
「ヤバイ。この会社だと病みそう」なんて思っても即辞めていいぞ。

人生は心身ともに生きてこそだからな。他人に後指指されても気にするな。

243: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 15:35:41.47 ID:ttdy4dhM
その会社が同族会社になったときスパッとやめたよ

社長の息子が会社に入った時、この会社にいても将来が暗い事は誰でもわかる

244: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 15:36:54.09 ID:tqoRJ0Vg
ヤバイと感じたら早めに逃げた方がいいだろ

何年とかいう問題じゃない

246: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 15:39:55.14 ID:LsBp/Jc5
今の御時世、転職して給料上がるのは稀やで

よほどのブラックでないかぎりお薦めはできん

254: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 15:52:24.77 ID:QeCPZvpY
転職を多数繰り返す人の評価を低くすることで囲い込んで逃げられないようにして社畜化するのが狙いだからね。

労働者がそんなものを気にせずバンバン辞めるようになれば会社も変わるんだが、生活を人質にとられ、足元見られてるから無理。

264: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 16:12:11.14 ID:gE7GIkj6
3年もいたら他で通用しにくくなるからな。

3年働いたら30年居座るしかなくなる。昔の人は賢い。

266: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 16:17:20.82 ID:QeCPZvpY
「コイツはスグ辞める奴」って面接で弾くのは会社としては正しいんだよ

会社が欲しいのは奴隷であってまともな思考をもった人ではないから

「会社とは、働くとはこういうもんだ」とか「しょうがない」みたいな思考停止に陥った奴隷が望ましい

268: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 16:23:09.76 ID:or+uDh0o
今は3年我慢しても使い捨てだもんな

287: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 17:15:45.04 ID:7fJDeWVx
リーマンショックとかシャープ・東芝のような会社っていつ終わってもおかしくないんだな、と思わせるような出来事が起きても生き方を変えていかない、むしろ、会社にしがみつくべきという風潮が強まっている感すらある

288: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 17:22:25.46 ID:5wImR81R
新卒で就職してそのまま一つの会社に勤めている人の方が社会人経験は少ないと言っていいだろ

ずっと底辺にいる人もその世界しか知らないから社会人経験は少ない

一流企業にいて、起業もして、派遣や底辺職も経験している人が一番経験豊かで面白い

289: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 17:25:48.02 ID:o49I8GAT
職場を転々しても良いと思うけど、職種を転々とするのは良くないと思うな。

30を超えるまでに何か経験者採用される様な技能が無いとダメだと思う。

293: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 17:32:28.74 ID:i0TcaetB
てか、三年くらいいないと次の就職の面接で「なんで辞めたの?」ってしつこく聞かれるし、競争率高いところだと書類で撥ねられるやん…

294: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 17:34:12.64 ID:PSWyGPtU
倍率の高い所は他所を簡単に辞めてくる様な雑魚は相手にしない

298: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 17:47:50.33 ID:kRgXw/yA
いらなくなっても辞めない奴をどう追い込んで辞めてもらうか考えてる所ばかりなのに

300: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 18:03:48.04 ID:W1bV2oYz
レベルアップ出来るなら働け

無理だと思ったら他所へ行け

303: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 18:08:34.74 ID:IpwGJStB
技術系は転職する度にキャリアアップする場合もある。

この状況なら転職するべき。しないのは、馬鹿。

305: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 18:17:32.19 ID:Q65TrxFH
日本企業の採用プロセスは株式投資でいう所の美人コンテスト投票に似ている。

自分が美人と思う人ではなく、みんなが美人だと思う人が欲しい。人物眼に自信が無いから世間で評判がいい人、ピカピカの経歴で他社が欲しがりそうな人しか雇いたくない。

採用してみてダメ人材だったとしても「この経歴ならOK出したのは理解できる」という具合に採用担当者の失敗が免責されるからである。

結果として能力は査定されず減点主義による無難な人材で組織の大半を占めるに至り、生き馬の目を抜く国際競争で連戦連敗という状態に陥っている。

313: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 19:34:17.29 ID:v36sP7NG
三年もやると人間慣れてしまって正常な判断能力を失い反抗する気もなくなるんだよな

328: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 22:01:31.47 ID:+ElYSX1C
割に合わないと感じたら転職先探したほうがいいよ

特に首都圏で年収300万くらいの人はもっといい条件の会社見つかる可能性高いし

333: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 22:19:32.04 ID:pf2aNmyJ
まあケースバイケースだな。

と言うといかにも身も蓋もないが、実際、本当に速攻で逃げ出す必要のある場合もあるから一概に根性なしとは決めつけられない。

338: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 22:33:19.84 ID:QRfkELP1
甘えんな頑張れって奴もいれば、もうお前には無理だから早く辞めた方がいいって奴もいるんだけど、その判断を本人ができるかどうかというとなあ。

新卒で社会人経験がないと分からないと思う。真面目すぎて辞められない子はうつ病になって最悪自殺してしまうし、根性なしのクソゆとり新人だったら簡単に辞めて逃げ癖がつくだけ。

周りがちゃんと判断してあげなきゃいけないと思うね。

349: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 23:42:56.46 ID:sUdNSnpG
将来性は兎も角、違法行為が野放しの会社だったら、即刻やめるべき。

350: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 23:51:20.60 ID:JnSKFkKg
次の会社で前やめた理由をきちんと言えたら問題ないだろう。

いつやめるかは問題ではないだろう。

352: 名刺は切らしておりまして 2017/01/15(日) 00:01:51.54 ID:5uf89iP2
会社がどうかを判断するのはお前らの主観意外ねーんだよ。変だと感じたらすぐやめたほうがいい。

なぜなら会社なんて人生においてマネーを獲得する手段でしかないからだよ。

身体壊したら元も子もねーんだよ。

357: 名刺は切らしておりまして 2017/01/15(日) 00:09:42.50 ID:tGm4WMEg
賃金が安く将来的にも上がる見込みもなく使い捨ての本物のブラック企業だったら3年なんて無駄でしかないからそれならすぐにやめるべきだな

20歳代だったらいくらでもやり直しできるし、最悪、どこでもいいなら公務員にはなれる

これが30になったらちゃんとキャリア積んでないとまともなとこにいけなくなるからな
365: 名刺は切らしておりまして 2017/01/15(日) 01:24:10.26 ID:dBSFVxq5
大半が糞みたいなブラック企業でそこから得る物なんてまずない

嫌だったらいつでも辞められる準備はしておいた方が良い

391: 名刺は切らしておりまして 2017/01/15(日) 11:54:57.48 ID:EdXdyFHM
日本型大企業は一部を除いてあんな状態だからね

東芝だって駒は一流揃いなのに将校クラスがあまりにレベル低い

ノウハウ身に付けたら転職多い業界もあるからね

397: 名刺は切らしておりまして 2017/01/15(日) 12:25:46.79 ID:7KBmZBTl
5ヶ月ならダメで3年ならいいって根拠も別にないしな

423: 名刺は切らしておりまして 2017/01/15(日) 20:24:04.51 ID:iPu1pN7i
海外は知らんが日本だと職を転々とすると面接での印象が悪い

無職の期間とかもね

426: 名刺は切らしておりまして 2017/01/15(日) 21:26:59.22 ID:EE3PsZY6
会社がー将来性がーとか理由つけるやつほど、本人に問題があって辞めている。採用担当もよくわかっているから、数年で辞めてきた時点で評価は最低。

転職はよほど力をつけてからにしないと無理。

433: 名刺は切らしておりまして 2017/01/16(月) 02:49:41.12 ID:oAlNKCdV
ブラックでも経験になることはあるかもしれないが、まともに社会保険も入れてくれないような会社は判明次第即日やめた方が良いと思うぞ

448: 名刺は切らしておりまして 2017/01/16(月) 16:59:00.35 ID:Yr3vUGbw
3年働けってアホな企業性善説に基づいた説だよな

世の中の全ての企業が3年以上勤める価値があるとかありえんだろ

452: 名刺は切らしておりまして 2017/01/16(月) 18:15:23.57 ID:7QlbP9Nu
仕事柄中途採用の履歴書見る機会多いけど、3年経たずに辞める奴はどの会社も長続きしないで経歴欄がびっちりの奴が多い。当然採用なんかしない。

453: 名刺は切らしておりまして 2017/01/16(月) 18:37:54.04 ID:7upbEPC3
30歳までに転職経験が無いのはヤバいが急いで行動すればギリギリなんとかなるけど、40歳転職経験無しはもはや手遅れでその会社以外では使い物にならない。

こういう人間は自分が外に出たら役立たずの自覚があるから、どんなの事をしても会社にしがみつこうとするからタチが悪い。

461: 名刺は切らしておりまして 2017/01/16(月) 19:15:40.17 ID:7upbEPC3
俺が面接官だったら30歳以上で転職経験ゼロの人は最大限に警戒して臨むけどね。前の会社に全てが最適化されてしまって柔軟性に欠けた人間は絶対に採用してはダメ。

そんな人間より職を転々としてる人間の方が新しい事を覚えるのに貪欲だし、こういう人間でも権限を与えればモチベーションが上がって定着するものだよ。
326: 名刺は切らしておりまして 2017/01/14(土) 21:51:28.74 ID:0v4fBHJn
会社の将来性の問題じゃない。経験で考えるべき。敗戦覚悟でも戦う意味のある戦はある。 

しかし命を懸けてまで意義も意味のない作戦に付き合う必要はない。

1001: 以下、名無しにかわりまして無内定速報がお送りします 2014/01/01 01:23:45 ID:@nntsokuhou