1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 22:17:45.604 ID:p/7Iwz9n0

生活残業

これその通りだよね

年功序列もおかしい、ただ長い間会社にいるだけで勝手に偉くなるって意味わからん

だそうです
引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1479993465/



3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 22:18:38.090 ID:vYSYM5+70
日本の場合無能が残業するんじゃなくて無能が残業させてるんだよね

5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 22:20:15.776 ID:SKM9xZy3p
うちの会社定時で帰るやつほとんどいなくて辛いわ

早めに帰りづらい

7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 22:20:47.676 ID:rKBu6xUA0
効率が悪いのか仕事量が無茶なのか

243: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 05:07:01.853 ID:qN5eputz0
>>7
効率がわるくて仕事量が多い

11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 22:21:52.630 ID:FOmGKLrO0
まあ強制残業なんだけどね

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 22:22:21.837 ID:IUr4GL0Ka
時間と成果がそれなりに比例する仕事なら良いんだろうけどね

今となってはほとんど無駄なんだろうな

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 22:25:15.244 ID:wDDvrxnzd
いつも思うんだが残業させた上司は減給にすればいい

そうすれば残業前提の仕事なんてふらねーだろ

16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 22:25:30.259 ID:bX+m7/cH0
年俸制の仕事しかしたことないけど残業代ありきの職場とか本当に理解できない

皆んなと同じ時間内に仕事をすれば評価だってしやすい訳だし

17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 22:25:51.536 ID:p/7Iwz9n0
ジェイソンは日本の会社の残業しないとまともな給料にならんシステムもおかしいって言ってる

19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 22:26:48.015 ID:CVsRcF9h0
効率よく終わらせても次の仕事をぶち込まれて結局帰れないんだぜ

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 22:26:56.949 ID:izbDvn9/0
他の国は残業ないん?

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 22:28:13.881 ID:p/7Iwz9n0
>>20
あるよ

あるけど、基本的には残業する奴=無能と判断される

32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 22:31:54.414 ID:Sv+wfWKC0
>>25
仕事の難度と時間に応じて適切なスキルと予定の人間に振れる上司や工程管理部署がいる前提のシステムだな

21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 22:27:13.842 ID:p/7Iwz9n0
ただこの意見を実現しようとするなら、外資みたいに無能は簡単にクビにできるように法改正する必要があるね

23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 22:27:31.852 ID:Ackutskbp
クソ無能上司が帰る間際に今日中の仕事渡してくるのも俺が悪いんですかね

24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 22:27:40.402 ID:e/GoyOqb0
毎日毎日奴隷のように残業して裏で文句言いながらも上司に従うやつが理解できん

39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 22:36:33.455 ID:X8TqdcdH0
>>24
じゃあお前周りの人は我慢して残ってんのに一人だけ「嫌ですよ定時ですし^^;」って言って帰んのかよ

日本の企業ってどこもそういう空気読まない奴を許さないだろ、大手でもホワイトでもブラックでも

225: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 00:48:30.731 ID:6auEU59M0
労働環境の法的整備はもう十分だと思うんだよな

>>24
みたいなアホが法律をちゃんと企業に守らせる邪魔をしてるだけだと思うよ

もっとみんなちゃんと残業断ったり有給完全消化したりすればいいだけ

あとは労基が大企業相手だけじゃなくちゃんと働いて欲しい

29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 22:31:10.740 ID:DqhhZb1Kd
定時内に終わすと増やされてく

カツカツでやるからイレギュラー起きた分だけ遅れてく

無能認定する前にこのシステムなんとかしてくれ

30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 22:31:15.498 ID:BxNyVz/ia
毎日定時に帰ってると仕事任されて残業になるんだが

31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 22:31:29.191 ID:p/7Iwz9n0
一つ確実に言えるのは、無能にもそれなりに給料与えて有能にたいした給料与えてない会社は冗談抜きで外資に負け続けると思う

特にメーカー

36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 22:35:07.937 ID:p/7Iwz9n0
現状のシステムはいい加減、無理がきてると思う

37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 22:35:17.303 ID:bX+m7/cH0
だいたい上司が残業脳だと部下に平気に残業させるからな

上司の職歴って凄く重要

40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 22:37:03.128 ID:p/7Iwz9n0
>>37
確かに

逆に残業大嫌いな課長だと、業務量に対して多く残業する奴は容赦なく査定下げられる

42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 22:39:01.273 ID:DqhhZb1Kd
ここで論理的な事を知れば知るほど現実は変わらないからストレスになるだけだけどな

43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 22:39:24.608 ID:RkFtOUKX0
わいは無能やし残業代くれるほうがええで

44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 22:40:10.101 ID:QCOSHBiC0
残業すれば収入が増えるし人間関係も良くなるしな

良いこと尽くめなのにしない理由がわからない

45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 22:40:17.893 ID:eyzPOvqo0
大体残業をよろこんでさせまくるような会社は残業代を出さない会社だろ

そしていまどき残業代を出さない会社ってのはまともじゃないだろ

つまりそういうことだよな

46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 22:41:11.543 ID:l0zN9gUz0
てか、毎日オーバーフローなんだが、1日稼働率100%で絶対終わらない仕事量っておかしいやん

働き手増やせよ

47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 22:42:23.097 ID:DqhhZb1Kd
意外と必要なこと絞ってくと如何に無駄なことしてるかわかるんだけどな

48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 22:42:25.834 ID:RkFtOUKX0
そもそも仕事に全力って頭おかしい

勝ち組は70%くらいの力でのんびりやって二時間残業して帰る

49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 22:43:35.055 ID:p/7Iwz9n0
理想でいえば、ホワイトカラーは残業代なんてなしにして完全能力制

ブルーカラーは残業代ありの時間労働制

51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 22:44:45.274 ID:iTB8+Y0r0
とはいえ残業代を払わないってことになるとヤバイ問題も起きるだろう

そうすると、もう36協定という枠組みを全廃するしかない

1日8時間を超えた労働は全て犯罪であり処罰する

127: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 23:09:44.552 ID:xCV6KRmi0
>>51
たぶんこれをやると安い仕事しか受けられなくなって社会が回らなくなりそう…

131: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 23:14:38.710 ID:Yp7bnIYg0
>>127
本来、この現状のシステム(サービス残業、年功序列)でまわしてる日本の社会が異常なだけ。

回らなくなって当たり前。もうそろそろ気づいた方がいい。 

133: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 23:19:01.486 ID:xCV6KRmi0
>>131
まぁ幹部の爺どもが高給もらってかつ定時退勤してるからなぁ

それが給料も拘束時間も平等になれば実現するかもな

57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 22:46:32.135 ID:kbt64x/C0
ttbw6atg

ttbw6atg

とりあえず

65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 22:49:24.682 ID:bX+m7/cH0
>>57
こんなんネタだろ

普通に犯罪晒してるやん

71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 22:50:58.794 ID:kbt64x/C0
>>65
業界ナンバーワンの一部上場企業の、新卒向けリクルートサイトだぞ
252: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 06:44:19.620 ID:OiVIyQy50
>>65
施工管理だがこれが普通だぞ

248: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 06:27:57.496 ID:CRPoi8Fod
>>57
睡眠時間4.5時間とか死ぬわ

58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 22:46:55.365 ID:erSCOT4La
のんびり仕事して残業稼ぎます^^ってまさに真面目系クズだよな

59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 22:47:15.787 ID:iSkawJAZ0
有給を使えないってのも変な話やで

当たり前の権利なのに使えないって

61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 22:48:03.679 ID:iTB8+Y0r0
そもそも1日8時間だって上限に近い水準

8時に出勤して17時に終わるとして、この時期なんて既に外は暗いし、仕事以外のことに本格的に打ち込むのは難しい

66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 22:50:12.406 ID:OL0ePnkD0
毎日1時間はサービス残業してるよ

ちゃんと申請してる月の残業時間は4~5時間だよ

俺有能?

67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 22:50:16.103 ID:oR8NRAHy0
残業させる会社は適材適所ができてないんじゃね

69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 22:50:32.350 ID:DqhhZb1Kd
>>67
あと段取りも

68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 22:50:27.693 ID:dXskVRH5d
仕事のできる人に仕事が集まっているのが現状

効率よくても絶対的な仕事量が多い

一番優秀な部下が事情知らない役員に残業代ガー効率ガーとか言われててなんか辞めそうで心配

70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 22:50:38.530 ID:IUr4GL0Ka
やるべき仕事したら自由に帰れるくらいで良いのに

この国は下が給料少ない割に身を削って働き過ぎ

82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 22:53:38.593 ID:iTB8+Y0r0
>>70
日程や工数の管理なんてマネージャーの仕事であって兵隊の仕事でないのは確かだな

他人がやったことの責任は負わない、そういう明確さも必要だ

74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 22:51:21.679 ID:xCV6KRmi0
お金じゃないよ

早く帰りたいわ

75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 22:51:42.076 ID:DqhhZb1Kd
評価システムが人間関係

77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 22:52:15.831 ID:fc6/qScbK
終わりを決めていないからしゃーない

78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 22:53:04.762 ID:f0FWl8wB0
アメリカのように簡単に雇って簡単に解雇できるならそうだが

日本のように一度雇ったら保険も面倒見て解雇もできないとなると閑散期と営業不振も考えた本当に必要最小限で人を配置してそれで繁忙期をこなさないといけない

83: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 22:54:01.122 ID:bX+m7/cH0
俺は割とマジで労働は週4日が適切だと思ってる

もちろん1日8時間でな

89: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 22:56:03.900 ID:p/7Iwz9n0
>>83
俺もそう思うわ

週休3日と2日じゃ全然違うもん

98: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 22:58:44.443 ID:Sv+wfWKC0
>>89
週休2日と1日も相当違うぜ

85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 22:55:11.653 ID:kbt64x/C0
残業50時間くらいが体力的にも金的にもちょうどいいと思うんだけどなぁ

転勤の都合でノー残業で帰った月の手取りがクレジット支払い額下回って青ざめたわ

90: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 22:56:30.947 ID:YYnG46NSM
>>85
残業を誇る奴は奴隷の首輪自慢と気付いて欲しいわ

86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 22:55:19.754 ID:R4K0LCsa0
俺は自分が早く帰りたいから部下にはさっさと帰らせてるわ

87: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 22:55:26.573 ID:5BfwLley0
長期的には人事評価制度が会社を決めると思う

残業すれば評価される会社は長くない
97: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 22:58:25.195 ID:t8702HGh0
何がおかしいかというと根本的に日本の教育がおかしい

新卒一括採用で、学生時代に何を学んでようが全員スタートライン同じみたいなのが変。

99: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 22:59:05.961 ID:p/7Iwz9n0
ぶっちゃけ無能が経営圧迫してるってのはあると思うわ

100: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 22:59:09.455 ID:052ycWuw0
そもそも日本は効率の悪い人じゃなくて効率の悪い仕事にしてる場合が多い

109: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 23:01:23.086 ID:p/7Iwz9n0
よく思うのが、しょっちゅうタバコ休憩いっておいて残業する奴が意味わからん

これで定時に帰るならわかるけどな

115: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 23:03:23.056 ID:xCV6KRmi0
>>109
責任重い人で喫煙者多かったりするからな

喫煙への理解と遅くまで残ることの美徳が相成った世代なんだろ

111: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 23:01:27.189 ID:/+QdBEzdd
とにかく人が足りんから自分の分が終わっても他の奴の作業で替われる所をを次々やってく感じだな

残業代は出すけど意地でも人は増やさない不思議

114: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 23:02:33.307 ID:5BfwLley0
>>111
だって残業代払うほうが安いんだもの

121: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 23:06:37.820 ID:xCV6KRmi0
>>114
これだよな

113: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 23:02:10.042 ID:CVsRcF9h0
日本の場合は仕事があってそれを担う適した人を雇うんじゃなくて、人を雇ってから何でもやらせるって感じで無制限に仕事させてるせいもあるな

125: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 23:08:54.888 ID:7Sl5CpmY0
先輩後輩の上下関係もおかしい

138: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 23:21:57.347 ID:nTEsG3180
これって結局どうにもならん問題なんだよな

残業なしにすればその分の時間人増やさないといけないから会社の純利が減る

競争社会では残業ありで少数でやってる純利高い会社が金にものを言わせる資本主義でその残業なし会社を淘汰する

一人あたりに残業させまくる電通みたいな会社が業界位置になる

残業する会社が強い以上はどうやってもどうにもならない

145: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 23:29:14.498 ID:4mYTTHcrp
他の国はどうやって経営してんの

外人て割と適当なイメージあるけどでもお国は回ってるじゃん

149: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 23:30:54.155 ID:12M/oY7fd
>>145
普通にバス止まったり、店行っても店員が舌打ちしながら皿ガシャンって置いてきたりそんなんだぞ

152: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 23:33:32.359 ID:4mYTTHcrp
>>149
ワロタ

それでも金稼げんなら良いと思うけど日本人って口うるせーからな

148: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 23:29:41.302 ID:t8702HGh0
日本の製造業はグローバル化とその後の小泉改革以降、まともな職人がいなくなって時給300百円とかで外人雇ってなんとか経営してる。

技術の継承もへったくれもない。

154: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 23:34:48.991 ID:Fr0Q8Hdu0
年功序列は企業の温情でもあるんだぞ

完全に実力競争になったら下剋上起きるから上も下に仕事教えなくなる

職場がギスギスドロドロの戦場になるしで全体のパフォーマンス落ちる

156: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 23:35:44.358 ID:amSthtdAd
>>154
そもそもあいつらに教えてもらうことがないのだが

162: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 23:39:19.843 ID:Fr0Q8Hdu0
結果を出してから言え←これっておかしいよな

結果を出すことと話の正しさは関係ないことなのに

日本でこういうこと突っ込むと嫌われるから黙っとくしかないんだけどね

164: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 23:40:36.820 ID:vbSD0NlUd
自主的に残業する奴はサービス残業でやってほしい

107: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 23:00:42.990 ID:C4299DdYp
まぁ日本の場合は仕事できる人が残業させられてるんだけどな
167: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 23:41:14.732 ID:yA49AT120
うちは会社じゃくてお客が残業前提な仕事量振ってくるから質が悪い

人増やそうにもその仕事自体はそんなに金が良いわけでもない

撤退すりゃいいのになかなか撤退しない、糞だわ

172: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 23:44:38.640 ID:8/zqXRZA0
もう厚切りさんうちの首相にでもなって日本変えてくれよ…

181: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 23:52:40.650 ID:qWMgpZCLd
利益考えるのは管理職の仕事じゃん

183: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 23:54:44.975 ID:iTB8+Y0r0
>>181
その通り。募集要項に書いてないことを後から要求したところで筋違いでしかない。

書くにしたところで、利益を要求するならそれ相応の経営権もセットで与えなければならない。

どっちも兵隊には関係のない話だな。

186: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 00:00:35.728 ID:ksQzhI1xa
めちゃくちゃ単純な話、社会全体で社員増やせば労基も内需もひいては不景気も解決だろ

平均的な年商に対して必要社員数を既定しなされ

187: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 00:03:24.780 ID:DPIGCtOt0
仕事しない、仕事できない奴が沢山いてしんどい仕事が全部俺に来る

で、無能連中はとっとと帰って、俺は午前様とかどんな世の中だよ?

これは俺の効率が悪いのか?

195: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 00:09:29.219 ID:eSWr7zHAd
粗利で給料の10倍くらい稼いでるけどとっとと辞めるわ

俺より売上少ない奴が歳が上ってだけで俺より100万以上もらってるし

197: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 00:10:57.297 ID:ksQzhI1xa
めちゃめちゃ頑張ってるのにいくらでも代えが利いてしまうと労力の割りに重宝されなくなってしまう

その労力は払わない方がいいぞ

198: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 00:12:37.095 ID:gRdYkxU50
文句言うなら経営者になればいいだけ

労基法遵守した会社やってみろよ

201: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 00:14:50.876 ID:eSWr7zHAd
>>198
うわ出た、自分がやってみろマン

203: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 00:17:22.992 ID:N0HLJblK0
実際は残業ありきの仕事持ってくる会社が無能なだけだよな

205: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 00:18:38.318 ID:EJbCuZtl0
残業前提で仕事取ってくるのやめろ

206: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 00:18:41.844 ID:taprwYMwd
いつも残業しなきゃならん程の仕事なら人増やせよって思う

210: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 00:25:32.518 ID:6auEU59M0
残業はやらせるほうも悪いけど断らないほうも悪いと思う

うちの会社は普通にみんな残業してるけど俺は全部断ってるよ

やればできる

212: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 00:29:46.851 ID:EnyBzBeDp
上司になんて言われようと仕事が終われば定時で帰るわ

↑を徹底してたら俺だけ仕事量増やされる→意地でも仕事終わられて定時で帰る→更に仕事量増やされる

最終的に、1日仕事もしないで延々とお喋りしてる人が数人いるにも関わらず、一人だけ(俺だけ)昼休みもトイレ休憩も取れずずっと仕事してる不思議な部署が誕生したわ

213: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 00:32:06.235 ID:JjvE+hwR0
そもそもスケジュール的に残業しないと会社が回らないって層もかなり多いんだけどな

214: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 00:32:32.260 ID:w1bwNzR40
優秀な奴ほど残業ありきの仕事振られるし

ミスやら効率悪いだので残業してる奴なんて新人以外でまず存在しない

1時間以内の残業は勤務の内ってのが多分全企業共通の認識

215: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 00:33:40.884 ID:txlUCPXm0
>>214
なるほど、だから衰退してるんだね

221: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 00:42:04.994 ID:6auEU59M0
>>214
クソ社畜の典型だな

害悪でしかない

216: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 00:33:52.536 ID:TNkxQd8y0
海外のように簡単に首にできて社会保障も払わなくていいってなったらもっと労働環境が改善するんじゃないかな

派遣より安く社員を雇えたら忙しいときは人入れて、コスト高い残業代は払わなくて済むし、暇なときや経営不振のときは首にすればいいのだから

218: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 00:35:21.707 ID:WM//vtKqd
つまりずるいヤツが足を引っ張ってるだけじゃん

てかそういう奴は自分の不出来を隠すために悪口広めたりして全体の効率落としてたりするし

まともなやつほど辞めてくのは色々とキツイ

219: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 00:38:42.289 ID:EnyBzBeDp
「仕事量が多い」ってだけならまだ我慢できんねん、明らかに必要ない仕事(会議/打ち合わせ)で残業させられるのが嫌やねん

あれってただ単に「みんなで決めた事だから」って体にして責任の所在を有耶無耶にさせたいたけちゃうんか?!

220: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 00:40:58.435 ID:ksQzhI1xa
海外みたいに気軽にクビにできるから幸せってのはクビにされた後、他に拾ってくれるとこがいくらでもある上に働くスタイルも種々様々であるという前提の元に成り立つ話であって

日本でそんな事したらじわじわと国内向けの産業が軒並み死んでいきますわ

222: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 00:43:52.102 ID:EnyBzBeDp
>>220
労働環境が改善されるならサービスや店員の質がクソになっても我慢できると今なら思える

223: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 00:46:34.553 ID:ksQzhI1xa
足並みそろえて狭い枠の中で優劣を測る国民性というか、もうそういうシステムである以上、全体的に社員を尖鋭化させるとまんまその分の需要が鈍る

無能な消費者を増やさんと有能な奴も死ぬぞ

227: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 00:49:01.109 ID:Hi3UpOPNE
うちの会社だと通常勤務だと回らんから残業込みでフル回転前提の仕事がぶん投げられてくるな

それが出来んなら死ねってスタンスだしまあしゃーないと思ってる

タダ働きじゃねーしな

228: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 00:49:57.731 ID:txlUCPXm0
>>227
人増やせばいいのでは

229: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 00:51:01.318 ID:evwxN29b0
正論すぎて馬鹿みたい

232: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 01:07:44.917 ID:97asCWw/0
効率良くガンガン仕事できるやつにはさらにアホみたいな量の仕事回って結局残業させられることになるからそう単純な話じゃない

234: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 01:31:18.508 ID:iCJPUfUQ0
>>232
そうなんだよな

仕事できない奴等はこっちが必死こいて残業してる横でパチンコの話しながら帰ってく

236: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 01:47:47.424 ID:Ln4L00aZ0
「ちょっと小遣いほしいから残業してこーっと(スムホゲームポチーっ)」

238: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 02:00:36.221 ID:wNQi7MVq0
忙しいなら人増やせばいいってのは実に無職っぽい意見だと思う

世の中日雇いバイトの軽作業出回ってるくらいに思ってそう

240: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 02:54:54.453 ID:AnHOE72xM
効率よく仕事できる人にいっぱい仕事させて残業させて、その人の頑張りのおかげで持ってるのに何故残業代が出ないのか

244: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 05:24:56.480 ID:fwApBpvO0
>>240
でもこれで出世として賃金を含む待遇面で優遇され評価されることになってるはずだよね

しかし実際は有能なヤツほど上に媚びないために出世していくのは無能な媚び腰巾着だけっていう

245: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 05:56:38.408 ID:1ZTuu+DH0
日本人って悪い意味で真面目だよな

246: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 05:59:00.996 ID:DL+7Fxi80
年功序列を否定した結果、ブラック企業の糧になりました

249: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 06:33:16.537 ID:RiDHzZzA0
毎日2時間ほど残業してるけどほとんど動画見て過ごしてるもんな

完全にご褒美だわこれ

250: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 06:37:08.784 ID:5/PYDDFE0
残業しないと生活成り立たないってのも問題だ
14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 22:25:02.289 ID:UODhneds0
残業前提の給料やからな 

残業しないと生計成り立たない

1001: 以下、名無しにかわりまして無内定速報がお送りします 2014/01/01 01:23:45 ID:@nntsokuhou