1: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 22:12:20.19 ID:Dv/Vbqr70 BE:123322212-PLT(13121) ポイント特典

老害

かつて日本企業では、転勤キャリアと密接に結びつき、業界や会社ごとに“出世街道”があったものだが、最近の若い世代にとって転勤は負担ばかり大きく、仕事の能力向上にもつながらない非合理的なものと認識されているようだ。

そうした流れを受けてか、従来の転勤制度を変えようとしている企業も少なくない。… 

若い社員たちの「転勤したくない」という声に呼応するように企業がシステムを変えていることに対して、それを危惧する声もある。『島耕作』シリーズでお馴染みの漫画家・弘兼憲史氏がいう。

「『したくない』といえば許されるほど、社会は甘くありません。合理的ではない事態と向き合うことで、鍛えられる力もあるんです。転勤すれば違う世界が見られるし、新しい地平も拓ける。若い社員が転勤が嫌だというのは、変化を楽しむのではなく、恐れているから。恵まれすぎていて、居心地のいい蒲団の中から出たくないだけ。これでは新興国の企業に負けていきますよ」

日本企業の“文化”は、このまま廃れてゆくのだろうか。

http://www.news-postseven.com/archives/20161210_472709.html
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1481375540/



4: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 22:13:34.04 ID:N79p7ynE0
出世したら給料減るとかいう謎システムなので嫌です

6: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 22:14:46.57 ID:M5OvcW130
まあ転勤でもなんでもこなしてやるわって奴と比べると見劣りするな

7: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 22:14:47.25 ID:GZQRMWyF0
子供は幼少期に環境変わるのは良くないからなぁ

8: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 22:15:15.93 ID:3zDtJAmE0
野心のない奴に無理やりやらせても意味ねーじゃん

最初から海外でやりたいって奴もいるしな、適所適材でやれよ

転勤があるほどの大手なら人材に困ってねーだろ

9: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 22:16:08.32 ID:+n1nPjHf0
そんなの当たり前だろ

なんで居心地のいい布団からわざわざ出なくちゃならないんだよ?

出たい奴は言われなくても自分から這い出て新しい世界を見に行く

12: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 22:16:17.27 ID:t6qNIZnv0
都落ちなんて絶対嫌だわ

16: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 22:17:14.76 ID:a0vPF+wf0
そのためにわざわざ地域正社員なんてものを法制度化したじゃ無いか

21: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 22:18:41.08 ID:RtUj3+wP0
2回転勤してるがどこも住めば都だよ

結局離れる頃には名残惜しくなる

114: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 22:41:49.28 ID:KtVFMuEe0
>>21
たまたまいい地域だったんだろ

24: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 22:19:07.39 ID:fQ+2hzxf0
つか転勤の意味のある仕事とない仕事があるよな

29: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 22:19:57.07 ID:6HidMZbw0
不人気の地方転勤したら、後任がいつまでも来なくてワロタ。

30: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 22:20:02.98 ID:C+/MYY2c0
そもそも今の若者ほど、新興国で大変な目にあってるのは居ないのにな

だからこそ、本物を知ってるからこそそういうことを言えるんだよ

団塊世代の当時の海外なんてあこがれの欧米だったんだろ

ホントどうしようもないよね

33: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 22:21:36.55 ID:AELlnoos0
共働き世代に転勤は無理な話

35: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 22:22:43.23 ID:3o3O5/Y50
そりゃ居心地の良いところから出てくのが好きなやつなんておらんやろー

39: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 22:23:30.74 ID:ID473qVT0
転勤が嫌で転職したわ

給料下がったけど満足してる

42: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 22:24:20.42 ID:RhEIRb2P0
じゃあお前は今から北京にでも移住して、大気汚染の中で島耕作でも描けや。

43: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 22:24:23.18 ID:KvDdEYHv0
仕事は苦行じゃないんだから楽な方がいいだろ

俺らは70まで働かなければならないんだし

アメリカのエリートは猛烈に働くけど対価を得るし50代で隠居するからな

44: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 22:24:50.83 ID:N79p7ynE0
上に行って得するのは公務員くらいだろ

一般人は給料と責任が釣り合ってない

48: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 22:25:56.53 ID:nbwn8Ipe0
まぁ今後は若者に配慮できない老害の末路は悲惨だろうから今のうちに吠えておけばいいんじゃないかな

59: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 22:27:09.60 ID:C+/MYY2c0
>>48
いつまでも「団塊ファースト」が続くと思うなよ、って感じだよな

街中でも周りを威圧してるオラオラ系高齢者多すぎるよね

51: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 22:26:13.37 ID:j83hLl/D0
社員なら仕方ないな

非正規のど底辺だから関係ないし

52: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 22:26:26.04 ID:4rTYP+cg0
老害ほど若者が恵まれてるとか意味わからんこというよな

だったら20万で暮らしてみろよw

56: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 22:27:00.31 ID:WUixR0Cg0
島耕作っていうのはよほど居心地のいい布団なんだろうな

58: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 22:27:08.91 ID:bgX0/UtH0
島耕作は社長とかになって喋り方が猛烈に偉そうになって嫌い度が増した

あれが団塊ドリームなんだな

69: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 22:30:26.39 ID:S8fS2TPu0
>>58
あの漫画はサラリーマンをラッキーマンにしてるだけだしな

60: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 22:27:28.48 ID:h5nz5+ZC0
転勤してでもその会社に居たい魅力が無い時代

それ程、今の会社に福利厚生と安定感が無い職場が多いのだろう

63: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 22:28:41.51 ID:S8fS2TPu0
挑戦して得られるものより、失うリスクの方が大きいってのも有るんじゃねーの?

ご老人が若い時よりも、はるかに企業はシビアになってるよ

73: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 22:31:22.93 ID:xg9m99y50
むしろ同じ家にすんで同じ会社に何十年も通うルーチンとかまっぴらごめんだが

どこでも飛ばしてほしいわ

79: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 22:32:38.67 ID:7pGJRFny0
人生のレールが企業の奴隷制に直結してる日本

83: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 22:34:18.95 ID:qXG9qte+0
どの時代も転勤が大好きな奴なんて少数だったろ

参勤交代してた大名もやらなくてもいいならやらないだろうし

84: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 22:34:28.05 ID:pJ/Q50ft0
当たり前だろそんなん、誰だって安定を望んでるんだよ

ケチつけるだけならバカでもできるわ

89: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 22:35:31.81 ID:D/a160Nq0
うーん、この的外れの老害の若者批判

そもそも中小企業は転勤なんかねぇしな

居心地以前に地元で家建てたり人間関係や資産築くには転勤なんて百害あって一利なしなんだよw

昔から転勤族は結婚でも敬遠されてたくせによwww

96: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 22:37:15.14 ID:GrNVc4UU0
子供連れてあちこち転勤してるが、小学生の子供に友達と離れるのは可哀想だからと、単身赴任させる家庭が多いらしい

オレに言わせれば「あほか」でしかない

狭い世界に閉じこもって外に出るのを嫌がるのは、むしろ母親だろうな

99: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 22:37:41.36 ID:aUyCovM10
「昔はさあ…会社の都合で引越しさせられた時代があったんだぜ」「えっマジ?酷くね?」という時代が来ると思う

100: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 22:38:06.46 ID:xS+Io33G0
転勤なんて不幸な家庭を生み出すだけのゴミだよ

101: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 22:38:17.55 ID:liLdMCAB0
島耕作が自分で何かした努力って、パンをいっぱい食べたときだけだよね?

あとは女抱けば、女が解決してくれる

103: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 22:38:35.21 ID:Ih8P84v70
青森勤務に決まったときは血の気が引いたが、ど田舎生活も意外と楽しいもんだ

東京生まれの嫁も実家に帰るとか言うかと思ったら楽しんでたし

110: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 22:41:12.58 ID:eBb9n/bi0
昔みたいに商店街で近所の顔なじみ相手に商売する事のなんと幸せだった事かと今思うよね

真面目にやってりゃストレスもなかったろう

サラリーマンは本当嫌だわ

116: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 22:43:21.84 ID:5xNo5A740
居心地のいい布団からそら出たくないわ 

当たり前やん何いってんのさ 

今は昔と違ってなくしたもの取り返すのには時間がかかる怖さも容易に感じられるし
120: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 22:44:40.44 ID:C+/MYY2c0
>>113>>116
そもそも、今の若者は痛い目にあってるから、嫌だ、って言ってるだけなのにな

団塊世代みたいにベネフィットがあった時代じゃないってのにな

この世代が掛けたのは「甘え・自己責任」の2つの言葉しか若者にはないのにな

123: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 22:45:53.37 ID:j83hLl/D0
>>120
転勤先で肩叩きとか食らったら終わりだからな

会社なんか信用したら終わり

132: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 22:48:31.40 ID:C+/MYY2c0
>>123
そう、今は「尽くしても報われない」ってのは余りにも普通だからそうなったんだよな

そうしたのは誰かと言えば、団塊世代に他ならない訳でね

自分らの責任を若者に押し付けている

122: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 22:45:16.62 ID:mXQtMcGl0
でもさあ、若いんだから冒険もしないと精神が腐るよ

何でもやってみないと

134: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 22:48:49.25 ID:xSgD0PLN0
>>122
団塊の精神をよく表していて良いね!

128: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 22:47:59.94 ID:t3ICkXc20
くだらねえ文化ならなくなってもいいわ

133: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 22:48:41.29 ID:QS4zaTSf0
今の世の中やり直しも効かねえだろ

誰が分の悪い賭けにわざわざ乗っかるんだ

135: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 22:49:04.29 ID:TwYty0Ut0
世間は甘くないとか言う馬鹿オヤジをいい加減に駆除してかないと

甘くない世界だからみんなで協力して甘くしてこうってのが人間社会の本質だろが

そんなに厳しいのがいいなら無人島でサバイバルでもしてろっつーんだよ、迷惑老人どもめ

145: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 22:51:34.85 ID:xSgD0PLN0
>>135
散々高度経済成長やらバブルやらの恩恵を受けてきたジジイが言うんだもんな、笑えるよな

185: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 23:04:44.51 ID:TwYty0Ut0
>>145
ほんとだよ、バブル後が失われた20年だのなんだの言われてんのは馬鹿オヤジどもの大自爆っていい加減自覚しろよって話

四半世紀経済回復出来なかった働き方が正しいなんてどうして思えるんだろうね

破産するギャンブラーの思考そのものじゃん

142: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 22:51:00.16 ID:wNDa63Xw0
人間って楽な暮らしをするために色んなものを開発したり道具を作ってきたはずなのに、なぜか現代が歴史上最長の労働時間なんだよな、不思議だ

156: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 22:55:32.97 ID:umtq36OO0
転勤が嫌で中小企業入ったがたいていブラック

だが転勤族の友達見てると後悔はないわ

157: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 22:55:40.44 ID:xOIVf/g70
総合職で転勤繰り返してスキルアップする人は良いけど一般職で地場で根を下ろす人も居る

出世や昇給で当然差をつけられているし会社もその辺を反故にして転勤命じたりするからおかしくなっている

うちの会社はその辺就業規則に明記されていて昇給額も倍違う

でも一般職を転勤させだして不満が爆発気味になってる

160: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 22:57:25.01 ID:AzCBYx0B0
もう現代は、あくせく宮仕えするような時代じゃないんだよ。

自分を大事にして、自分の時間を大切にする生き方が求められている。

会社の犬とかカンベンだわ。

165: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 22:59:05.75 ID:j83hLl/D0
>>160
死ぬまで働け、だしなぁ

162: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 22:58:18.57 ID:YddXb7+i0
昔の大卒は転勤があるかわりに高卒の工員さんの2倍3倍の給料貰ってたけど今はたいして変わらないからな

転勤する義務なんかない

167: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 22:59:49.96 ID:C+/MYY2c0
>>162
エリートがハードワークするのは当たり前だけど、そうじゃないのもそれを強要するのがブラック企業だな

168: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 22:59:58.24 ID:Q8l1Hxy80
ブラック企業ってこうやって老人の偏屈のせいで作られて行くんやね

180: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 23:02:52.22 ID:C+/MYY2c0
>>168
ブラック企業だけじゃないな、日本社会の歪みの多くはこういう連中が作り出してる

170: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 23:00:15.62 ID:zQ0981aE0
そもそも単身赴任とかいう異常な制度が蔓延る時点でおかしい

174: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 23:01:29.95 ID:k7PyNGyZ0
転勤は30までだな、そっから先は厳しい

戻れずに島流しされたらもうどうにもならんしな

179: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 23:02:47.37 ID:SI1SSh9G0
転勤がある=終身雇用
転勤がない=解雇あり

というのがワンセットなんだよな

転勤もなくて解雇もされない、というのは都合良すぎ

182: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 23:03:21.49 ID:j83hLl/D0
>>179
地域限定正社員

198: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 23:09:07.36 ID:SI1SSh9G0
>>182
ある企業がどこかの地域で稼働していた工場や店舗を畳んでその地域から撤退した場合、地域限定正社員とやらは何の業務に就くんだろうな

203: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 23:11:59.54 ID:C+/MYY2c0
>>198
その際には首にすることが最初から前提の契約だからな

186: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 23:05:00.03 ID:CDPMkqP50
生活できる給料を貰ってれば出世なんか必要ないだろ

部長や課長の仕事見てると惨めだわ

少し給料増えてもやる仕事じゃないわ

191: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 23:06:40.31 ID:pKLr4lKh0
MXが映らない田舎とか絶対行きたくない

194: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 23:08:03.95 ID:yGjwrjVK0
結婚して家建てる計画してたらどっからか聞きつけてきた上司が転勤の話持ってくるんだよな

単身赴任とか家族引き裂いて何が楽しいのかと思うわ

201: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 23:11:04.34 ID:C+/MYY2c0
>>194
「苦労は美しくそして尊い」という奇妙な価値観があるよな

211: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 23:13:28.67 ID:xSgD0PLN0
>>201
あれさ、豊かな時代だったから成り立ってたんだよな

苦労が豊かな時代を作ったわけじゃ無いんだよ

206: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 23:12:14.19 ID:AXAj1KG30
>>194
それ、企業への忠誠心を試してるんだって

ソースは人事部で働いてる友人

でも、最近の若者はすぐに辞めるらしい

最近の若者の感覚のほうが正しいよね…

213: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 23:14:12.04 ID:C+/MYY2c0
>>206
そもそも忠誠云々ってやったら見返りがあるから意味があるものだからね

無いならただのブラック企業だし

219: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 23:16:24.01 ID:j83hLl/D0
>>206
我慢したとこでクビだしブラックなら第二新卒が使える時期までに辞めたいし

196: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 23:08:33.81 ID:CDPMkqP50
転勤して生活を犠牲にしてるのに貰える給料は増えない

224: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 23:17:30.72 ID:lJxqQO3B0
転勤自体は良いけどやっぱり子供がいたら躊躇するなぁ

228: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 23:19:02.43 ID:FP6SxVxW0
弘兼自身は転勤経験あるんだろうか

235: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 23:20:26.76 ID:xSgD0PLN0
>>228
無いんだよ

大学に8年も居座った挙げ句、大量採用で入社出来た松下も3年で辞めているし

229: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 23:19:03.31 ID:KmHqMxZn0
普通の感情を許さない老害か

232: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 23:19:35.68 ID:QGfHEpXD0
1人ならどこに転勤したっていいが、子供と妻に環境ころころ変えてとはいいたくないし、両家の親と一番アクセスしやすい場所選んでここいいるわけだし、家族との関係まで左右されたくないわ

238: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 23:21:46.70 ID:qrn+Nm1U0
どこでも住めば慣れるのは確かなんだが、縁もゆかりも興味もないところに長々と済むのは人生の浪費だわ。

248: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 23:25:02.13 ID:YAYV2Es70
会社が高卒短大の女の子を嫁要員として大量採用してばんばか社内結婚させてた時代と一緒にするなよ。

会社の言うとおりに転勤してたら、結婚も共働きも不可能じゃねーか。

254: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 23:26:52.43 ID:qrn+Nm1U0
>>248
確かにな。いまどき転勤繰り返していたら、人生捨ててんのと替わらんわ。
250: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 23:25:37.79 ID:t75WP6L70
変化を恐れているのは若い世代というよりは古い世代だろ

新しいものはみんなアレルギー反応出して拒否するくせして何言ってんだこいつ

251: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 23:25:50.76 ID:u7BA78xK0
楽するための仕組みを作って完成したら休みを増やしたり労働時間を減らそうってなら苦労もするが、結局別の仕事を増やされるだけと知ってしまったら今苦労をしたって報われないって思うだろう

253: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 23:26:18.27 ID:8aSTqhF40
入社時は転勤しても良かったけど、年とともに親は高齢になり結婚して子供も出来て家まで買った直後に転勤してくれって言われたら、やっぱり躊躇するわ。

260: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 23:28:31.13 ID:Jb/y+dEb0
普通、若い方が環境適応能力は高いものだがゆとりは物を知らない上に意固地だからこんなに環境適応力が無い生物って稀有だよな。

さっさと絶滅すればいいのに(´・ω・`)

266: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 23:31:19.23 ID:j83hLl/D0
>>260
安楽死施設くれよ行くから

269: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 23:31:50.65 ID:C+/MYY2c0
>>266
その施設で取り出した若者の臓器で団塊世代が長生きするんだろうな

267: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 23:31:23.43 ID:xSgD0PLN0
>>260
それ日本人全体に言えることだからね

268: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 23:31:37.41 ID:j4vp0fxW0
やった女が都合よく仕事助けてくれるファンタジー漫画の人が言ってもな

272: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 23:32:30.69 ID:m5fqlL5p0
転勤あっても待遇が悪いからだよ

275: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 23:34:53.39 ID:FP6SxVxW0
年金もたくさん貰えて給料も高かった団塊が今の若い奴に甘えてると苦言を呈するのか

279: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 23:36:25.54 ID:C+/MYY2c0
>>275
「俺たちは苦労した」「俺たちは根性がある」とかそんなことばかり言ってるしな

281: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 23:37:24.91 ID:j83hLl/D0
>>279
脳筋ばかりだな

283: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 23:38:12.72 ID:u7BA78xK0
>>279
部活動とかの悪しき習慣や伝統みたいなもの

そんなの自分が上になったらとっととやめりゃいいのに

やられっぱなしは悔しいから下のものに理不尽な扱いをする

287: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 23:39:39.59 ID:C+/MYY2c0
>>283
桑田真澄が指摘しているような「スポーツするときは水飲むな、甘えが出る」とかああいうのな

まさに団塊世代の悪しき遺産だよね

285: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 23:39:24.49 ID:xSgD0PLN0
>>279
就職も温くて年功序列、終身雇用で守られてきた団塊の言う苦労とは何か?

「俺らの若い頃は上司に酒を注いで愚痴を聞き、そして宴会芸で裸になったんだぞ!!」

非常に下らない、後進国以下の文化

297: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 23:41:42.62 ID:C+/MYY2c0
>>285
「不条理にただただ耐える事」なんだろうな

そしてそれを変えようとしなかった、それをまた繰り返しただけだった

やっと彼らが引退した今の時代にやっと色々変わる世の中になってきたね

280: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 23:36:59.19 ID:czKiOVbO0
転勤で人生崩壊する奴多すぎ

295: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 23:41:06.63 ID:b305DVGe0
新興国の若モノの野心溢れてる設定むかつく(´・ω・`)

300: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 23:42:19.71 ID:nkyybWrr0
>>295
ただの脳内妄想だからな

304: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 23:43:16.42 ID:C6Nnr1h80
世の中甘くない、という思考停止

社会の理不尽さ、冷たさを甘くないの一言で放置した結果が今の日本の超少子化→人口減→経済衰退

306: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 23:43:45.57 ID:vDXcaO+w0
育児や介護で転勤できんのは正統な理由だろ

307: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 23:44:15.04 ID:hl9nEOZ20
発想が逆だよねぇ。まず苦労しろ!ってのはなぁ

頑張ってやってればどこかで必ず苦労することにはなると思うんだが…

311: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 23:45:31.97 ID:GCcJVJsK0
昔はプラスになってたけど今はマイナスなるんだから布団から出るほうがバカじゃん

今も昔も変わらずプラスになるほうにいくだけだ

317: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 23:48:09.67 ID:xSgD0PLN0
新興国の若者でも団塊世代の不条理にはついていきません

そこんところ誤解しないように

326: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 23:49:36.50 ID:C+/MYY2c0
>>317
新興国出身の介護労働者は団塊世代の望む「目の輝く新興国の若者たち」なのだろうにな

そんな連中も付き合いきれないと逃げ出していくのに

なんとも皮肉だよね

318: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 23:48:39.76 ID:bgX0/UtH0
米国の核の傘に守られ、米国の経済支援を受けて日本史上最高の高度成長期を謳歌したくせに自分達は苦労したと言う

いまの若者は苦労を知らないという

320: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 23:48:55.16 ID:EXN8iEBf0
正解の価値・価値観は変わるもんだよ

原始時代のそれと団塊のそれも違う

最新の価値観こそ正解

325: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 23:49:28.46 ID:hmOLtF090
何を重点に生きるかを決めるのは我を通したケツを持つのも含めて本人自身なので老人は黙ってなさい。

327: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 23:50:51.16 ID:aiJJRq8o0
社会は甘くないってお前が厳しくしてるんじゃねーか

333: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 23:52:53.76 ID:C+/MYY2c0
>>327
結局、何の不条理も直そうとしなかったんだよな

「日本史ね」じゃないけど、ああいう問題も過去20年存在したが直す気すらなかった

苦労して当たり前論ってのはまさに進歩の否定に他ならない

332: 名刺は切らしておりまして 2016/12/10(土) 23:52:44.24 ID:wYmKNZ7r0
共働きや親の介護どうするんだよ

専業主婦や兄弟いるのが当たり前の時代とは違うんだ

350: 名刺は切らしておりまして 2016/12/11(日) 00:04:32.03 ID:i4WZYmtC0
俺はあったかいお布団の中でぬくぬくと暮らしたいんだよ!

353: 名刺は切らしておりまして 2016/12/11(日) 00:08:00.28 ID:D1sPnVRB0
地元採用で基本給下げて働かせて、全国どころか海外までとか死ね!!と思うわ

それなら給料も上げろよ

355: 名刺は切らしておりまして 2016/12/11(日) 00:08:58.89 ID:soq/Pofw0
転勤とか奴隷だろw

せっかく結婚出来たのに家族と一緒に暮らせなくなるかもしれない時点でなw

年収200万の価値すらない

357: 名刺は切らしておりまして 2016/12/11(日) 00:09:13.51 ID:i8eoTDdC0
老いては子に従え

359: 名刺は切らしておりまして 2016/12/11(日) 00:09:42.80 ID:gG4q4s0V0
俺は転勤したくないので出世を諦めたぞ

入社前からそういう説明だったし

361: 名刺は切らしておりまして 2016/12/11(日) 00:11:49.31 ID:zA2n59AT0
どんな生き方働き方を選択するのも本人の自由なのに。

その代わりに出世が遅くなったり無くなったり、デメリットも考慮の上だろうし。

むしろ転機しない道を選択したい人が大多数になるならそれに合わせて企業も変わらないといけない。

362: 名刺は切らしておりまして 2016/12/11(日) 00:12:01.32 ID:hMqAynul0
本当は島流しじゃないの?

家族おいて単身赴任が多い状況を鑑みたら何が悪いか見えてこないのかね

364: 名刺は切らしておりまして 2016/12/11(日) 00:14:15.04 ID:ipZmB13y0
人生設計立てられないんだからないに越した事はねーだろ

出世したいのに転勤嫌がる奴はただの阿呆だが

366: 名刺は切らしておりまして 2016/12/11(日) 00:14:39.85 ID:WCRrANdG0
居心地のいい布団に入りたい…

370: 名刺は切らしておりまして 2016/12/11(日) 00:15:42.62 ID:xj8qDh+T0
昭和時代の稟議書見るとこんなんにどれだけ時間かけてたんだろと思うんだよね

昔の仕事と今の仕事だと内容も密度も違うんだから転勤が昔みたいな価値あるのか疑問に思う

372: 名刺は切らしておりまして 2016/12/11(日) 00:16:39.13 ID:RFkdmoS30
そもそも転勤って何でする必要あるの?

388: 名刺は切らしておりまして 2016/12/11(日) 00:31:51.04 ID:m9/Pr9Dh0
>>372
銀行とかだと不正防止が目的だったりする

同じ奴が同じ部署を長くやると不正やってた場合に発覚が遅れる

って銀行員だった母ちゃんが言ってた

376: 名刺は切らしておりまして 2016/12/11(日) 00:22:27.31 ID:QW+JM/Hh0
今ってさらに男女平等てことで共働きが多いの

「俺転勤だからお前仕事辞めてついて来い」

こんなん成立しないの分かります?
385: 名刺は切らしておりまして 2016/12/11(日) 00:31:03.21 ID:bcYPmidP0
今の時代じゃ島耕作は課長止まりで50歳前にリストラ

386: 名刺は切らしておりまして 2016/12/11(日) 00:31:34.00 ID:bVE9wocD0
何もわかってないなこのバブルオヤヂw

会社の一方的な都合で社員を転居させるくせに、時間、金銭、生活環境が変わる本人及び家族のフォロー全てが足りないからこうなる。

みんなが転勤したくなるくらいの条件出してみろよw

393: 名刺は切らしておりまして 2016/12/11(日) 00:36:56.54 ID:VqnlHyaeO
俺は頼むからと人事にお願いされ仕方なく五回位転勤したが数年後…

なんで君はこんなに転勤多いんだ?君に何か問題でもあるのか?と偉い人に言われた

しなくていい苦労ってあると思います

395: 名刺は切らしておりまして 2016/12/11(日) 00:39:10.94 ID:QK3d1M+i0
まず「会社の嫌がらせに耐えたものが出世できる」という気違いじみた風習を疑えよ。

404: 名刺は切らしておりまして 2016/12/11(日) 00:45:02.21 ID:jOjbtr8x0
メリット無いもんな今の時代、出世も転勤も

もう半世紀も前の感覚で今の勤め人の事を言い切っちゃう感覚が古すぎて笑う

414: 名刺は切らしておりまして 2016/12/11(日) 01:01:17.79 ID:/mCeRlwb0
彼女が転勤ある会社だから、自分は多少給料安くても転勤ない所を選んだ

お互い転勤族じゃ絶対結婚にたどり着けないと思ったから後悔してないな

共働きの時代に転勤とか合わないよ、女性の活躍とか労働力不足とか嘆くなら早く何とかすべき

一部の根無し草希望する意識高い奴だけ待遇良くして飛ばせばいいよ

家買って飛ばされるとか笑えないよ

415: 名刺は切らしておりまして 2016/12/11(日) 01:03:05.87 ID:rpQ42pdF0
まぁ、老人たちの失敗は20年間の負けっぷりだけで済まないんだな。

この20年間、苦し紛れに採用絞った結果、今中核になるべき世代が頭数がスッカスカだし、この世代に引き継ぐべき経験もロクに無いときている。

本気で頭数だけで頭が悪い世代だろ。

432: 名刺は切らしておりまして 2016/12/11(日) 01:22:11.88 ID:gujOPMWP0
払うもん払えばいいんだよ、バブル期並に払えばみんな喜んで行く奴増えるさ

439: 名刺は切らしておりまして 2016/12/11(日) 01:32:04.60 ID:U0XhXXBp0
そういや外資を転々としてるから転勤とは無縁だな

443: 名刺は切らしておりまして 2016/12/11(日) 01:40:41.86 ID:/1jfKYnJ0
当たり前だと思うけどなあ

そんなに仕事に生きたくないよね

478: 名刺は切らしておりまして 2016/12/11(日) 02:51:30.24 ID:tlFj6uAa0
最近の若者でもないがなんで仕事に本気出さなきゃダメ人間扱いされるのかわからない

趣味に本気出すんじゃなんでダメなの?

484: 名刺は切らしておりまして 2016/12/11(日) 02:56:40.78 ID:f/wLxZDn0
「企業」というゼニ儲けの場の習癖を「文化」とか気取ってんじゃねえよ

んなもん世の中が変わったら総とっかえしていいもんなんだよ

498: 名刺は切らしておりまして 2016/12/11(日) 03:11:10.69 ID:uSBbQzGL0
家族持ちを平気で転勤させるのどうかしてる

502: 名刺は切らしておりまして 2016/12/11(日) 03:24:34.12 ID:/KQM5LIa0
>>498
今年の出生数は100万割るんだっけか?

上の世代が破滅していくのを見てるから20代30代が家庭を持たない

499: 名刺は切らしておりまして 2016/12/11(日) 03:14:02.57 ID:H9rkRuLb0
非合理なものを淘汰していくのが時代の流れってもんだろう
367: 名刺は切らしておりまして 2016/12/11(日) 00:15:12.06 ID:bkehP1Br0
出世というのも変な言葉だよな 

世に出るどころかどんどん会社に依存して狭い社会でしか生きていけなくなるのに

島耕作=団塊ドリームって表現に笑った。高度成長期の日本はあんな感じだったんだろうなぁ…。

1001: 以下、名無しにかわりまして無内定速報がお送りします 2014/01/01 01:23:45 ID:@nntsokuhou