1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:20:33.21 ID:BKcVTJqB0

奨学金

日本の学費が高いことや給付型の奨学金がめっちゃ少ないことはスルー?
引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1481307633/



4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:21:48.65 ID:GZtDUJcQ0
教育にはカネがかかるんやで

何故か昨今はソフトパワーはタダみたいな風潮がひどいけど

7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:22:33.53 ID:BKcVTJqB0
>>4
でもその金って政府が払うんちゃう?普通

41: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:29:48.83 ID:lkkrSnlV0
>>4
日本やと教育はそれぞれの自己責任みたいな風潮が根強いけど他の国やと教育は国民に対する国の投資として考えられてるから給付型の奨学金も広く普及してる

63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:32:54.89 ID:GZtDUJcQ0
>>41
国にとどまってその国で稼ぐなら投資になるけど、コストかけて教育すればするほど海外に頭脳流出するよな

留学や就職を国内に限るとかバーターにせなあかんと思うわ

76: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:34:54.36 ID:lkkrSnlV0
>>63
学年で1番みたいな秀才だけやなくかなり広い範囲で奨学金を給付してるけどな

まあ学費の全額というわけではないみたいやけど

111: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:39:01.69 ID:GZtDUJcQ0
>>76
ヨーロッパの学生やとそこに職業訓練カリキュラムの生徒が含まれてると思う

企業と国とで金出し合って学校作って研修させるみたいなシステム

これは日本でも中高レベルで公的な金でやったほうがええと思う

150: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:43:47.88 ID:iIfWtdB90
>>111
それ工業高校、商業高校推進やけどええんか?大卒やないけどええんか?差別されるで?

5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:22:24.35 ID:cdUIqz6I0
義務教育じゃないんで…

15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:25:13.47 ID:egcdkl9/0
行かなくても良いのにわざわざ借金して行って結局払えませんとか阿保ちゃうか

22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:26:40.54 ID:gRlRKgj6a
Fラン私大に一般入試で圧倒的な成績で合格すればたいてい給付制奨学金もらえるぞ

私大は一般入試で給付制奨学金増えてる

24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:27:23.46 ID:Siq9PtBKa
まず大学に行ってるのに奨学金返せない事態になることがおかしい

無能すぎる

28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:28:19.75 ID:pq/p9NZoa
>>24
大学行っても奨学金返せない事態がおかしいんやろ。ケースバイケースやろけど。

44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:30:18.26 ID:Siq9PtBKa
>>28
わざわざ金借りて大学行ってるのに真面目に努力もしない奴まで面倒見る必要はないわ

なんでも世間がおかしい世間がおかしいってそりゃまともな就職もできんわな

33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:28:41.80 ID:AItEsQzd0
そもそも高卒じゃまともな人生送れんからな

37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:29:13.25 ID:Webrm59Wa
働いて金貯めて大学行けばええやん

返済の目処が立たんのに借りるとかガイジやろ

77: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:35:04.04 ID:egcdkl9/0
>>37
本当これ

奨学金とか言う名前で勘違いしてるけどただの借金だからな

借りたけど返せませんは通用しないだろ

87: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:36:21.00 ID:BKcVTJqB0
>>77
海外だと給付型の奨学金が主流だが日本のはただのローンじゃん

学生を餌食にして金儲けしてるだけじゃん

129: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:41:44.87 ID:egcdkl9/0
>>87
そうだよ、それが嫌なら奨学金を借りなくて済むくらい金を貯めてから大学に行けばいい

高校出てすぐ大学に行く必要なんかないしな

86: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:36:02.62 ID:6Fl8waAl0
>>37
学生のうちから返済の目処立ってるやつって誰だよ

91: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:36:56.00 ID:cdUIqz6I0
>>86
返済の目処立てずに金借りる奴ばかりだから自業自得て言われるんだろ

53: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:31:48.20 ID:9fucAmcl0
何も大学まで行かなくてもいいわけで

周りに流されてよく考えずに無駄に大学に進学した結果、ロクな職にありつけずお金を返せない

自業自得でしょ

64: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:33:00.45 ID:Ta1fVIYG0
大学で必死に頑張れば普通に奨学金返せる職業に就けるよね

67: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:33:30.16 ID:hXWfjK6e0
大学の授業料払えないなら防衛大学校行けばいいじゃん

79: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:35:21.93 ID:lDCH1dvvd
日本で給付型もらえない奴が海外ガーって言ってるけどあっちのレベルに会わせたら優秀でもなく金ないなら諦めてって言われるだけやないか

85: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:36:02.61 ID:5tstHe26E
若者が貧乏なのに学歴社会にしたんだからその分学費安くするとかなんとかするべき

88: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:36:25.13 ID:P9CmPp5H0
日本は昼寝してる議員に金だすぐらいなら教育に投資すべきやで

教育軽視が日本の民度低下をまねいたんや

107: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:38:28.34 ID:lkkrSnlV0
>>88
教育に関する投資はすぐには効果がでないかもしれんけどやってれば確実に成果が出る分野やと思うわ

89: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:36:31.14 ID:v2zlbY0U0
高校の説明不足。文部科学省は大学進学を高校教師の評価基準にすんなよ。

95: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:37:18.20 ID:ZqVVkEm20
国立いけ定期

97: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:37:45.56 ID:hXWfjK6e0
>>95
国立の授業料すら払えないらしいぞ

100: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:38:11.08 ID:BKcVTJqB0
>>97
そら93万に値上げするんやぞ、払えんわそんな大金

http://www.asahi.com/articles/ASHD15H4PHD1UTIL03D.html

113: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:39:04.71 ID:xRlRO4Tgd
>>100
年にたった百万弱も払えんとか貧乏すぎやろ

ホームレスかなにか?

96: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:37:45.50 ID:HFYG595w0
何の努力もしないで国のせいにしても誰も見向きもしてくれないよ

102: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:38:14.25 ID:oJWWdaYp0
教育は投資なればこそ底辺大文系みたいなろくな就職口もないガイジに貸すのはおかしいことや

介護こそ国が全部金出して資格取れるようにすればええやん

106: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:38:19.89 ID:Vm7CSPO50
働きながら国立夜間じゃいかんのか?

108: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:38:46.67 ID:HQx/x9Mwa
受験とかいうただのベンチマークテストに真剣になって取り組んでようやく大学に入っても今度は借金抱えて就職活動に挑まなきゃならんとは

どんだけ日本の学生はドMなんだよ

116: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:39:33.46 ID:hXWfjK6e0
授業料払えないなら、高卒で貯金してから大学行けばいいじゃん

ダメなの?

122: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:40:41.13 ID:HQx/x9Mwa
>>116
ダメじゃないで

むしろヨーロッパとかはそれが普通やし

117: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:40:05.96 ID:P9CmPp5H0
国立のくせに授業料高すぎやねん

高校みたいに無償でええやろ

121: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:40:19.34 ID:ejcaKBH40
給付型にしても今の貸与型みたいに誰でも貰えるもんだと思ってる奴がいるから話が拗れる

127: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:41:18.52 ID:GWurMp29d
長い時間かけて返せばええやん

月3万円でも15年あれば返せるんちゃう

135: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:42:18.45 ID:t7x1IG0da
>>127
普通は返せるけどそれすらできない奴らが騒いでるんだよな

本当にそんな奴らが大学に行く必要があるのかが疑問
143: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:42:58.91 ID:Webrm59Wa
>>135
チンパンジーを受け入れる大学さんサイドに責任がある

136: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:42:24.85 ID:XOoTH7Q50
海外も学生ローンあるし日本と同じような問題が起きてるぞ

金利6%って見たけど

139: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:42:39.54 ID:BqPbLVQT0
そもそも成績優秀なら色々あるだろ

大学通ってたころ掲示板に結構貼ってあったで

140: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:42:46.20 ID:X+O2l5ML0
大学行って真面目に勉強するんですかねえ…

148: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:43:35.39 ID:Tiahzx2Kd
>>140
そして真面目に勉強できるやつならほとんどは仕事にはつけるだろうし何年もかければ返せる

147: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:43:30.83 ID:VywLoZb00
奨学金貰ってFラン行く奴の気が知れん

155: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:44:10.30 ID:egcdkl9/0
>>147
奨学金で遊んでるんだろ

167: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:45:24.51 ID:iIfWtdB90
>>147
一応大卒やったら大手企業総合職に応募できるからメリットはデカイんやで

なお

151: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:43:59.39 ID:pq/p9NZoa
日本は新卒一括採用の傾向強いから1年働いて1年学んで的な事やったら、就活時期逃すからなぁ

165: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:45:14.56 ID:P9CmPp5H0
国立は4年で8万ぐらいにしてくれ

国立のくせに高すぎるんや

168: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:45:30.79 ID:7OU2Ucti0
上の世代の奴らが返さないから返還に厳しくなったってマジ?

169: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:45:32.32 ID:HaEBZAPMd
アメリカの4年制大学の昨年の年平均授業料は、私立32,405ドル(約380万円)、公立9,410ドル(約110万円)

奨学金を貰えるのはほんの一部、学生の2/3が借金持ち

172: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:46:31.70 ID:/J5+d/JM0
>>169
アメリカの方がひどいらしいな

ニュースで見た程度だが

171: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:45:56.61 ID:4V11h2EC0
奨学金返せないって自分相当無能ですって言ってるようなもんやん

174: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:46:42.28 ID:oyyqrvu2r
>>171
返済月2万とかそんなもんなのになんで返せんのやろな

177: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:46:52.79 ID:BKcVTJqB0
>>171
学ぶ学生に大金たかるって日本は政府が相当無能ですって言ってるようなもんやん

186: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:47:54.82 ID:OsNaDFyP0
>>177
学ぶ学生にたかるわけにはいかんから奨学金制度で貸し付けとんやろ

190: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:48:07.62 ID:cdUIqz6I0
>>177
たかってんじゃなくて必要経費なんだよなぁ

195: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:48:35.03 ID:BKcVTJqB0
>>190
いや必要経費ならそれこそ政府が出せよ

181: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:47:13.71 ID:cdUIqz6I0
月々たかだか数万を返せないってどういう状況だよ

182: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:47:16.06 ID:XJyFBQYa0
行く価値のない大学が多過ぎるんだよなぁ

大卒やないと就職できひんのもおかしいし勉強する気もないやつが大学行ってるんもおかしいわけや

糞雑魚私立は全部潰して職業訓練学校増やせ言うてんねん無能政府

189: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:48:02.85 ID:oyyqrvu2r
まあでも生まれが全てだなやっぱ

青森とかのど田舎に生まれたら詰みだもん

192: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:48:29.67 ID:szulBdwdM
大学四年間全部奨学金やと400万くらい借金かな

1年間に20万円返したとしても20年か…安月給やと辛いなぁ

194: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:48:34.17 ID:PpCObdssd
高卒でもまともな労働条件の仕事を用意してやれば大学なんて勉強したい奴しかいかんのちゃう

213: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:51:05.62 ID:6QGR2XgF0
>>194
高卒なり工業高校卒なりで大手の子会社あたりの現業やっとりゃあんま食いっぱぐれはないんやが、そういう層が大学(笑)行ってホワイトカラー目指すんよね

223: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:52:51.77 ID:iIfWtdB90
>>194
だれが用意するんや

199: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:48:47.60 ID:/CiQoJkg0
高校卒業後金もロクに持ってないのにすぐ入らないと就職で不利になるから奨学金で入らなきゃいけないからな

この国の制度1つ1つがおかしいわ

209: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:50:05.64 ID:9fucAmcl0
チンパンジーでも出来そうな仕事を大卒にやらせる企業サイドにも問題はある

214: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:51:13.87 ID:P9CmPp5H0
欧米みたいな先進国をめざせみたいな無茶はいわん

せめて東南アジアレベルにおいついてほしい

215: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:51:13.88 ID:gJWxCJhRa
はよ学生ローンに名前変えろ

217: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:51:46.87 ID:/CiQoJkg0
借金背負って社会に出たらブラック企業で退社、新卒使い果たしたせいで就職難

ほんまこの国おかしいわ

よく好きになれるよなこんな国

220: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:52:31.39 ID:hXWfjK6e0
>>217
ブラック企業にしか入れないって大学で何してたの?

231: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:53:36.90 ID:cdUIqz6I0
>>217
それが嫌なら借金背負うリスクに見合う企業に入れる大学に入れって話だろ

241: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:54:22.27 ID:XI9nFBMIr
>>231
これ貧乏で金ないのに奨学金借りてF欄行くアホの多いこと多いこと

219: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:52:26.93 ID:CNqJMFW50
大学院行って思ったけどなんで学びながら金払わなきゃアカンねん

新入社員が利益出さなくても研修のために給料出るように教育もまた国のためにムリヤリ拘束されてんだから給料よこせ

226: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:53:23.92 ID:hXWfjK6e0
>>219
高卒で働けよ

244: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:54:40.69 ID:CNqJMFW50
>>226
国にとっては頭いいやつは貧乏だろうがドンドン勉強したほうがええやろ

255: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:56:32.02 ID:hXWfjK6e0
>>244
だから頭いいやつは無利子とか返還義務なしのあるんだってば

222: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:52:49.65 ID:FkfHrlM20
私立大学の半分は定員満たしてない

私立大学の半分は潰しても全く問題ないんだよね

学生に無駄にお金使わせてるだけだろ

230: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:53:36.67 ID:/J5+d/JM0
>>222
偏差値低い方から段階的に潰していけとは思うな

247: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:55:32.42 ID:QS1pWTCk0
>>222
ほんこれ

大学の学費高騰といい大学側が企業活動になっとる

4年制大学は半分以下に減らすべきやわ

224: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:52:58.91 ID:evypHvlI0
勉強という投資をするために金借りてるんやから勉強してペイせんと意味無いやろ

232: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:53:43.88 ID:HaEBZAPMd
新卒採用制度が糞

働いてあとから大学入って就職が難しい

まあ出来ないこともないんだろうけど

248: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:55:35.02 ID:z81Fy2+z0
>>232
新卒一括採用制度じゃなくなったら大半の学生はむしろ困るで

260: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:57:11.53 ID:/J5+d/JM0
>>248
だろうね、経歴不問でまとめて一括で入社のチャンスある方が助かる人多いだろうね

これ無くしたら困る方が多いだろうなw
275: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:58:36.16 ID:iIfWtdB90
>>232
面接官「あなたの即戦力なスキルを教えて下さい」

就活こんな感じになるけどええんか?これが新卒じゃないシステムやで

281: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:59:25.06 ID:egcdkl9/0
>>275
資格が重宝されそう

310: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 04:02:53.43 ID:9fucAmcl0
>>281
実務経験とか、無いんですか.....ウーン(察し)

234: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:53:46.67 ID:CNqJMFW50
大学生にバイトとかさせちゃう時点で国力けずってるだろ

238: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:54:06.83 ID:P9CmPp5H0
日本死ねがはやるのも納得やで

245: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:54:47.60 ID:evypHvlI0
ロクな就職先の無い大学に借金して行ってるのが悪いねん

その辺のリスクを判断できない高校生にも金を渡す奨学金制度は悪やと思うわ

機会を与える言うなら給付型にせな意味無い

251: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:55:51.06 ID:UuYZgXXk0
本当に優秀なら返す必要のない奨学金貰えるので…

大学行きたいけどちょっと金ないなーぐらいで貰うほうが悪い

253: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:56:17.64 ID:evypHvlI0
さっさと大学別の奨学金返済率公表しろや

それがそのまま借金してまで行く価値の無い大学ランキングや

263: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:57:35.49 ID:vAhGZFaf0
教師が情弱を唆し奨学金を借りさせてFランに送りこむ

底辺校あるある

265: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:57:40.69 ID:egcdkl9/0
奨学金返せないって有り得ないだろ

月々1万円数千円って就活失敗してもバイトすりゃ余裕で払えるだろ

280: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 03:59:24.40 ID:/m0gpTfPK
大学まで行って借金を返せない稼ぎしか得られないような会社にしか就職できないなら高卒借金なしの方がいいだろ

289: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 04:00:32.31 ID:krAd72iYd
Fラン私立の工業大学とか一見学費が高くて奨学金返せないように思われるけど、特定技術派遣系とかに入っても倹約に励めば5~10年で完済出来るんだよな

290: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 04:00:32.36 ID:cdUIqz6I0
お前らが入りたいような大手企業は新卒を即戦力目的でとってるんではなく育成する前提でとってるだぞ

297: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 04:01:26.60 ID:evypHvlI0
新卒一括採用やめたら院卒資格武装が当たり前になって勉強できる環境と金の無い学生はますます働き口が無くなりそうやね

315: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 04:03:26.21 ID:egcdkl9/0
>>297
院卒資格持ちより経験者を中途採用の方が優遇されそう

309: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 04:02:46.19 ID:mZdorN/Vd
即戦力主義のほうがスキルアップの動機になってええやん

欧米やと成功してる奴でも無名大学で学士取ってたり最初の就職先がよく分からん所だったりするよな

332: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 04:05:47.78 ID:D+1W7umi0
>>309
実力主義に傾いて行った結果企業はうまくいかなくなったんやで

新卒採用終身雇用だったから会社のために働いてた部分がある、会社が潰れなければ将来安心やし

これが無くなるとみんな資格取ったりスキルアップに時間かけるようになるから会社にとっていいことかはわからん

社員も転職のためにずっと勉強する必要があって大変やし

355: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 04:09:00.63 ID:krAd72iYd
>>332
製造業とかはむしろ社員教育がものを言うからな

実力主義に移行してベテランから若手に対する技術教育が無くなったら終わりや

372: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 04:10:54.84 ID:v2zlbY0U0
>>332
実力主義がうまく行かないのは欧米のような専門型の職場形態じゃなくて、総合型の職場形態だから評価基準が曖昧になるからやで

314: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 04:03:13.27 ID:vAhGZFaf0
公立なら下位は簡単だし国立より安くなる場合もあるから貧民に優しいぞ

322: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 04:04:03.05 ID:pq/p9NZoa
圧倒的秀才はいいとして、問題はそこそこ優秀で、背伸びしないで身の丈にあった大学に通って、保育士なり介護士なったが、返せない状況に追い込まれる事やろ。

みんながみんな学者になれる訳ちゃうし、収入の少ない保育士なる事が悪かったんやろか?

326: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 04:05:02.81 ID:/Kz2zrDGd
>>322
可哀想やけどそれが資本主義や

気に入らんならキューバにでもベトナムにでも行けば?

363: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 04:09:56.24 ID:bSXusY/0p
>>322
それで返せないようならもうそんな奴は諦めよ

そこまでお膳立てしてもらってまだ足りないならそんな奴の人生はどうでもええやろ

323: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 04:04:07.54 ID:ZaKUkKxL0
大学の学費なんて年70万ちょいやろ

そんなんも出せない家庭が日本にあるわけないやん

328: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 04:05:21.11 ID:KxnyhMcW0
まあ何も考えずにただ大学行くのが当たり前みたいな雰囲気が悪いわ

330: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 04:05:39.86 ID:krAd72iYd
Fラン文系だけは正直理解できんわ

将来真面目に考えてないんやろな

339: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 04:06:23.77 ID:z81Fy2+z0
新卒は最強の資格って言葉があるくらいやからな

新卒一括採用でなくなったらガチの実力勝負になるで、普通に大学通うよりよっぽど大変やし金もかかる

本来企業が採用後に金かけてやってた人材の育成を人材の側が自己投資でやらなあかんってことになるからな

これが今の制度よりええと思うならそれはよっぽどの有能か単なるアホや

343: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 04:07:47.63 ID:BqPbLVQTM
>>339
新卒が資格になる社会がおかしいんだよなあ

349: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 04:08:13.94 ID:BmhOUcY/K
別に誰に頼まれたわけでも無い大学に高い金出して入って得た物はプライスレス

残ったのは奨学金のローンのみ

350: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 04:08:14.25 ID:P9CmPp5H0
日本はとっくの昔に貧乏大国やろ

わいより貧乏なやつが数百万人以上いるから甘えるなっていわれたぞ

352: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 04:08:31.40 ID:9fucAmcl0
まあ、F欄とか行くより学位は無くても職業訓練校とか行った人の方がまともな就職が出来るんですけどね

361: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 04:09:37.07 ID:evypHvlI0
奨学金は借金で投資対象は学歴と就職先

投資先を間違えるからペイできずに借金が残る

これはちゃんと理解せなアカン

377: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 04:11:53.98 ID:BmhOUcY/K
>>361
借金って理解しないまま借りてるアホが大学卒業してもまともに生活出来るとは思えへん

385: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 04:12:52.96 ID:/CiQoJkg0
>>361
そんなもんを高校生にやらせるのが間違ってるんだよなぁ…

大学後の就職に失敗したら一気に終わりとかあり得んわ

392: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 04:13:42.79 ID:cdUIqz6I0
>>385
終わり?バイトして生計立てて返せばええやん

366: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 04:10:21.18 ID:x2j6QKun0
大学が責任放棄して稼ぎ方を教えてないのが問題やわ

学問を講義で垂れ流してはい終わりの何が教育やねん

378: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 04:12:00.91 ID:evypHvlI0
>>366
その理論でいくと工学部が就職強いのって稼ぎ方を教えられてるからなんかな

393: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 04:13:53.96 ID:x2j6QKun0
>>378
推薦っていう企業へのルートが磐石やからやろなあ

大学で学べなくても企業が教えてくれるからな

397: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 04:14:16.79 ID:krAd72iYd
>>378
社会の需要に応えられる学部が工学部ってだけやろ

日本は製造業がほとんどやから

414: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 04:15:55.00 ID:HQx/x9Mwa
>>397
工学部なら設計から生産管理までよりどりみどりだけど文系だと営業ぐらいしか選択肢ないからなあ

445: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 04:18:30.03 ID:krAd72iYd
>>414
Fランでも何かしら配属先があるからな

工学系の基礎を勉強しているだけでも相当なアドバンテージや
470: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 04:21:34.17 ID:HQx/x9Mwa
>>445
しょうもない実験でもデータの処理の仕方とかそれをどううまくまとめて発表するかってのは偏差値関係なく案外大切なことなんよね

509: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 04:25:09.27 ID:krAd72iYd
>>470
その代わり企業に下手な人材やれんから、学力層に対して厳しいことやっとるみたいやな

Fランな分、留年率や退学率も高めや

404: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 04:15:08.55 ID:Bz7s5XNL0
貧乏なのに大学いってまともに稼げなくて金かえさないとかさー

高卒で就職のほうが正解じゃねぇか

423: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 04:16:51.79 ID:BmhOUcY/K
>>404
身の程を知るって何よりも大事な事やと思うわ

415: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 04:15:57.26 ID:135REg1ad
これは借金だと親が教えろや

仕方なく借りざるを得ないとしても大学生活の過ごし方が変わってくるやろ

435: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 04:17:42.06 ID:BqPbLVQTM
正直に就活で新卒切符だけほしいと言えよ

勉強したいだの学問の自由だの嘘並べとるから齟齬が発生しとるんやろ

440: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 04:18:19.43 ID:9fucAmcl0
高校高専の専門科から推薦で優良企業に就職できることが周知されてないのも良くないな

457: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 04:20:10.80 ID:BqPbLVQTM
もう新卒切符用の大学作って設備も職員も無しで進研ゼミでもやらして卒業させりゃ安く済むやろ

479: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 04:22:35.02 ID:P9CmPp5H0
所詮人間は生まれた環境できまるんや

480: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 04:22:39.07 ID:gBKihhRh0
奨学金、ご利用は計画的に

507: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 04:25:02.11 ID:x2j6QKun0
教育ってビジネスやなくて投資やで、金かかりまくって当たり前なんや

その分将来稼いでもらえばええ話なんや

金ないから子供の教育費は減らすで!けど老人には金かけるで!ってのは、金がないから子供に飯食わさんけどワイは腹減ってるから食うで!ってのと同じやで

508: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 04:25:07.17 ID:HhSe6Bn0E
むしろ今20~30前後のやつは気を付けた方がええで

10年後に新卒採用から実力採用に切り替わるとしたら、一番最初にクビ切られる年は30~40やで

SHARPや東芝の件でもそうやけど、その歳で他の自社雇用者より有用なスキル持ってないと転職なんてもっての他、浮浪難民になるやで

528: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 04:26:46.78 ID:mvnYvXFZ0
F欄私立文系はマジで潰れたほうがええやろ

謎留学生とかで何とか持ってるところとか

555: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 04:29:26.34 ID:pq/p9NZoa
奨学金返せん人の大体は「奨学金返すで→君非正規やからもうクビやで→無理ンゴ」でしょう。

雇用の4割非正規やけど、4割は自己責任で非正規になってしもうたのは、いくらなんでも多いでしょう。

567: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 04:30:36.32 ID:D+1W7umi0
>>555
奨学金貰ってまで大学行ったのに非正規雇用なら自己責任だと言われてもしゃーない

身の程知らずのガイジが投資に失敗して借金背負ったって話なだけやん

587: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 04:32:10.59 ID:eFlguPIg0
まぁ親で決まるよね

奨学金借りずに大学卒業してスムーズに生きてる既得権側の同世代を潰す方策を考えるってのも面白いと思う

こういう底辺の側が政治に参加して既得権側から税金徴収しまくる政策とれば逆転できそう

594: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 04:32:43.48 ID:Yjs8PaZT0
月4万返済してるんやけど結構大変やな

607: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 04:34:20.56 ID:n8D7FA6xp
学費はむしろ高くあるべきだと思う

いい仕事に就きたいのはみんな一緒だしその金額も篩にかけられてると思う

能力相応の事をさせるのは国として大事な事だと思うし、仕事を選びすぎなんだよ

もちろん成績のいい人は優遇すべきだしな

今日日大学行ってもフラフラする馬鹿も多いしな

610: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 04:34:42.81 ID:tylQvT5v0
ド田舎の底辺家庭に生まれた時点で基本逆転無理な世の中やし

金銭的に大学行けんしそもそも親の遺伝子がアホという

616: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 04:35:27.49 ID:WTmzoNpZa
大学に高い金払って学んだ事を仕事でどれだけ使うのか

大学どころか高校で学んだ内容ですら忘れてる社会人が大半なのに

大学はエリートの為の教育機関であるべきなのに半分義務教育みたいになってるのがおかしい

618: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 04:35:51.56 ID:HQx/x9Mwa
大学出て銀行とか証券会社に就職しても定年まで生き残れるのは多分一割ぐらいやろ?

新卒一括採用ってのは出世レースのスタートラインに立たせてもらえるだけであってその後の人生を保証してもらえるものではないんや

それをわかってない学生が多すぎる

639: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 04:38:54.92 ID:tylQvT5v0
>>618
ワイの周りでも一流企業受かって周りに自慢した挙句、数年後音信不通になった奴ようおるわ

629: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 04:37:54.22 ID:acPexcCc0
学歴を貰うためだけに大学行ってるやつが多いのが問題なんだよなぁ

650: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 04:40:25.08 ID:Ifuoj3bVd
いいとこに就職できる自信ないなら高卒で働いとけよ

1人で食っていく分には困らんだろ

661: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 04:42:03.89 ID:/m0gpTfPK
奨学金の対象は国公立とマーチ以上でいいよ

それ以下の大学に金借りてまで行っても意味ないだろ

665: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 04:42:16.48 ID:x2j6QKun0
有能を優遇して伸ばすよりも無能をいかに教育して戦力化するかの方がよっぽど大事なんだよなあ

それをハイ自己責任、って放置やからな

そのツケは国に帰ってくるんやで

673: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 04:43:12.57 ID:evypHvlI0
教育に金かけないのが悪って言われてるけど大学だけじゃなくて企業も教育に金かけてないからな

その辺はたぶん大企業ほど研修しっかりやってるんやろうけどその他はお察しちゃうんか

703: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 04:46:48.97 ID:BqPbLVQTM
なんか高卒や専門卒で働いてる職業全否定されてる感じやな

大卒以外はみな無能なんか

710: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 04:47:32.08 ID:9fucAmcl0
>>703
こういう価値観が世の中悪くして行くんやなって...

752: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 04:51:58.25 ID:ZaKUkKxL0
>>703
無理してFラン行くやつらがこういう風潮作ったよな

857: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 05:04:37.70 ID:9tYvoJgr0
貧乏で教育投資できない親のもとに生まれると不利なのは当たり前

868: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 05:05:59.97 ID:P9CmPp5H0
ぼんぼんは貧乏人の現実を理解してないみたいやな

898: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 05:09:50.46 ID:9tYvoJgr0
不利なのは当たり前やん

ガキみたいなこと言うの辞めような

907: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 05:10:42.74 ID:BKcVTJqB0
>>898
その差を埋めるのが政府の仕事だろ

福祉だよそれが
921: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 05:11:56.19 ID:9tYvoJgr0
>>907
そうだよ君の言う通り

このスレには努力次第とかいうガキみたいなのが湧いてるけどな

416: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/10(土) 04:15:58.20 ID:X8kPOllvd
所得下がって教育関係の予算も減ってるのに大学進学率だけは高いとかアホちゃう? 

なんでこんな矛盾が起こるんや

1001: 以下、名無しにかわりまして無内定速報がお送りします 2014/01/01 01:23:45 ID:@nntsokuhou