1: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 09:51:57.16 ID:CAP_USER

氷河期世代の就職率
 
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/200475/120200081/

「差はどうやっても縮まらない。結局、正社員と非正規って、"身分格差"だったってことがよくわかりました」

こう嘆くのは昨年、非正規から正社員になった40歳の女性社員だ。彼女は就職氷河期世代のいわゆる「やむなく非正規」。契約が途切れる度に転職を繰り返し、今の会社でやっと「正社員」への切符を得た。ところが、“正社員並み”になったのは労働時間だけで、期待したような仕事を任されることもなければ、賃金格差が解消されることもなかったという。

先月、厚生労働省は、就職氷河期世代の人たちを正社員として雇った企業に対する助成制度を2017年度からスタートさせると発表した。氷河期世代は、1990年代後半から2000年代前半に就職活動を行った現在35歳~44歳の人が該当する。…

助成制度は「過去10年間で5回以上の失業や転職を経験した35歳以上」で、現在無職の人や非正規社員を正社員として採用した企業に対し、中小企業で1人当たり年間60万円、大企業で同50万円支給するというもの。また、求職者が高い意識で就職活動に臨めるように、ハローワークなどにおける就職促進セミナーにも力を入れるそうだ。…

(続きはサイトで)
引用元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1481071917/



342: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 16:50:03.18 ID:wkbXFxnw
氷河期だけど卒業時の女性の有効求人倍率は0.6くらいだったな。

>>1
みたいなのはそこで派遣になったんだろう。

3: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 09:55:22.51 ID:61tPQGkQ
どうせしょうもない文系大学卒業生だろw

F欄理系機電>マーチ文系

90: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 11:27:19.94 ID:nvff0Qwu
>>3
んなわけあるか、ゆとり世代じゃあるまいし当時の偏差値と就職率を見てみろ

戦時中がマシなレベルだ

5: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 10:00:47.67 ID:D6wL4i4X
多少は同情するけど自己責任だろ

社会に出て20年近く経っているのに非正規とか低収入とか、ただの自己の怠慢だろ

35: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 10:31:44.61 ID:0j+6CON1
>>5
頭が悪そうだな

12: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 10:08:33.04 ID:rJNHCGdD
うだうだ言ってるなら仕事を創造しろ

出来ないなら自分に見あった動きしろ

13: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 10:10:12.44 ID:N57Bp/zd
新自由主義とかグローバリズムとかは誰か一般人を幸せにしたっけ? 

この事実に気付いたアメリカ人はトランプに投票した

382: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 18:18:49.88 ID:MB9BrPK7
>>12
氷河期でなくても今はブラックかそこまでいかなくてもグレーに近い仕事ばっかりだし。

自分に見合った仕事は難しいよ。

>>13
日本にもトランプ旋風はよだね。

14: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 10:11:54.90 ID:UBl0b+dW
氷河期以外でもそうだけど新卒採用されずにずっと非正規や低賃金正社員でも自己責任!なんて雇用制度を企業と政府がグルになって続けてるのがおかしいだろ。

正社員採用されたらされたで収入は保証されるがサービス残業やパワハラは我慢しろ、と定年まで社畜にされてる現状。

15: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 10:12:54.88 ID:pPznakYo
たった10レス程度で社会構造と個人を履き違えた馬鹿がもうチラホラおる…

29: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 10:29:55.72 ID:h+KaKTwZ
>>15
自分自身が困ってないから実感がないんだよ。同じ努力をしても世代によって結果が異なるという事を。

だから自己責任論が未だに出てくるのさ。日本の再チャレンジの難しさを新卒正社員採用された連中は知らない。新卒神話がある限り一度非正規雇用に落ちてし日本では這い上がるのは難しい。

俺は理系だったから新卒時から正社員で潜り込めたが文系連中は地獄絵図だったな。

256: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 13:36:20.77 ID:LLDC8laP
>>29
そういう連中は想像力が陳腐なんだよ

だから立場の違いがわからない

頑張って頑張って、それでも続けられなかったということをわかっていない

18: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 10:16:13.93 ID:XeElTAqT
最終的にはナマポになるわけで、結局彼らの低賃金の穴埋めは税金ですることになる

20: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 10:18:46.43 ID:h+KaKTwZ
時既におスシ。せめて15年前にやるべきだったな。

非正規で難易度の低い仕事しかしてこなかった40歳をどの企業が雇うというのか…。

今更助けたところで第3次ベビーブームが来ることも無く無年金が減ることも無い 。

もうロスジェネは詰んだんだよって思ってる42歳の俺。

21: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 10:18:58.65 ID:hcuoH870
椅子取りゲームで座れなかった人を叩いても意味がない

椅子の数は限られているのだから

22: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 10:19:09.45 ID:ms31cHiL
22歳で大学卒業したとして30歳になるまで8年だぞ。高卒なら12年。

その間何やってたんだよ?遊んでただけだろ

222: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 13:09:06.31 ID:au4kxy+w
>>22
なんとか入ってもブラック企業や派遣で搾取され色々ぶっ壊れた

34: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 10:31:24.26 ID:jR6+//2M
よくわからんな

最近のほうが非正規激増してるしいまも氷河期じゃないのか

337: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 16:36:59.53 ID:NTL4bYXr
>>34
当時は大学も倍率100倍がザラだったよ、就活も資料請求しても来ない

面接まで辿り着くのすら至難だった、今の比じゃない

343: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 16:50:12.80 ID:ms31cHiL
>>337
盛りすぎだろ。この世代は何に関しても大袈裟だな。

行動や言動の一つ一つが鼻で笑ってしまうわ。

444: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 20:52:45.05 ID:PQw2XC6b
>>343
メガバンクの採用枠が東大含めて二桁で採用中止も溢れていた時代だぞ?

今の2000人新卒採用とか殺意わくぞ?

491: 名刺は切らしておりまして 2016/12/08(木) 02:06:48.05 ID:+cR5+PXV
>>444
今だと上位で内定もらえた奴も氷河期だと不採用だからな

494: 名刺は切らしておりまして 2016/12/08(木) 02:49:55.45 ID:AiCboykC
>>491
この世代で影響なかったのはキャリア官僚になれるくらい優秀な奴(時代を問わず超難関)と国公立医学部行った奴くらいだな

41: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 10:40:09.36 ID:J2qY0E2M
中小企業の採用枠はゼロかごく少数がザラで、ブラック全盛期のIT系や飲食業、低賃金の食品工場とかに大卒が殺到するような時代だったからなあ

42: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 10:40:53.71 ID:Vx2Vg7Fx
氷河期がーっていう奴いるけどそんなのは時代の運だから。

自分達で努力して何とかすれば?大人になれば全て自己責任だから。

245: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 13:30:37.43 ID:mnTVgaNW
>>42
俺も氷河期世代の非正規だが、俺らは早いうちにナマポに頼るぜ。

その負担を他の世代に任せるのも『自己責任』だからな。

44: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 10:46:43.26 ID:jK0XcOTS
非正規で給料安いなら副業するなり起業するなりすればいいだけだろ

45: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 10:47:29.41 ID:s5oC8Lw6
世代別で平均年収が100万下げられた世代w

47: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 10:48:50.30 ID:BPkYFEO7
氷河期言うけど、企業側だってそれまで通りの人数を採用する余裕のない時期だったしな

227: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 13:11:51.89 ID:au4kxy+w
>>47
団塊バブル世代を切れば良かったんだよ

54: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 10:55:41.09 ID:NRSpQ305
働かない寄生虫タイプをより増やす貧困ビジネスに税金注ぎ込むよりはやっぱり正社員化とかで何とかすべきだろうからねえ

56: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 10:57:05.54 ID:K2KsTlGi
年功序列無くしてアメリカ並みの競争社会を取り入れるべきだった

若者が入らなかったことで経済さらに伸びなくなって収縮した

競争社会をあの段階で取り入れていれば色んな箇所で改革が進んだ可能性もあった

62: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 11:03:36.94 ID:5SmSdeEN
>>56
経団連や政治家見ても、老人しかいないしなw

アメリカでさえ任期中に死にかねない郎人が大統領だし、今世紀の若者は不遇だな
40: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 10:37:27.78 ID:7xYaiCzZ
氷河期世代だがもう遅い

全ての原因は新卒偏重採用の現状が悪いからそこを変えるべきだと思うよ
63: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 11:04:49.96 ID:RZBJHWq0
氷河期世代の非正規労働者なんて選挙では下流老人以下の集票力だから無視されて当然

マジで共産党にさえ無視されるレベル

女はともかく男は結婚・出産はノーチャンスだと覚悟しておけ

72: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 11:09:13.72 ID:7Bfdqlrw
>>63
ノーチャンスだな

知り合いで結婚したり子供作ったりしてるのはなかなかいないわ

勝ち組層なごく一部の連中だけ

67: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 11:07:26.86 ID:+M1HhYjJ
氷河期における東北大学文系卒業生の就職先で一番多かったのがパチ屋だったって資料あったな

70: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 11:08:32.50 ID:jR6+//2M
結局産業転換に失敗したわけだからこれからの若者が楽なんてこともないんだよね

公的債務のせいで先生や役所も非正規の時代だし公務員に逃げられない分さらに苦しくなるかもしれん

87: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 11:25:06.92 ID:MjL5mms2
>>70
同意、外国に出稼ぎ時代が来る

76: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 11:15:26.06 ID:+8Hay1JL
個人の努力とか、そんなものではどうしようもなかったんだよ。あれは経験者にしかわからない。

俺は駅弁理系だからまだマシだったけれど、友人が早稲田政経から郵便配達員のバイトしか決まらなかった時は驚愕した。

あの、ありえない競争率と採用人数の少なさは異常だった。

300: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 15:25:20.52 ID:/6OVOOdg
>>76
2000年卒だけど新卒かつ即戦力の経験者のみ選別とかネタみたいな説明会とかあったからな。

今の第二新卒なんて制度もなかったし。圧迫面接潜り抜けたら同僚もなしにブラックで奴隷生活。

何とか頑張ったら売り手市場のゆとりを必死にリクリート。何なの俺達氷河期は。

77: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 11:16:23.60 ID:UBl0b+dW
新卒学生が2年間で3割辞めると番組で問題にされてたけど能力ミスマッチや企業風土に合わなくても仕方ない。一度の採用試験で見抜くのは無理。

問題は早期で辞めて再就職に行っても不採用にされること!

80: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 11:20:36.51 ID:SQhg99Lb
国に依存することやめて自分で仕事創った人が増えた世代でもあるね

89: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 11:27:10.08 ID:JfY35aeU
氷河期世代は子供も作れず一生報われずに死んでいき、残った勝ち組だけが豊かな社会を送れる

お前らが望んでいるのはそういう世界だろ?

95: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 11:32:09.33 ID:DPRRdAdk
残念ながら20年近く非正規やってた奴にスキルなど身についていないからね

40歳雇うなら中小でもいいから正規で社会人やってた奴にするわ

100: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 11:35:30.82 ID:OrzJo0Ru
有名私大でも年度によって明確な差があるからな

経済系ゼミのOBOG会で貰ったOB名簿見ると就職がきつい年度は地銀や公務員やマイナー企業がある一方でリーマン前のバブル期はメガ金融や大手メーカーまで勢ぞろい

101: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 11:35:42.51 ID:M+U6Q9cY
しかしこのままだとこの世代の生活保護が将来確実に増えるよ?

それでも良いってのならまあそれも良いのかもしれないが。

103: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 11:37:49.31 ID:nvff0Qwu
>>101
これだけ増えてしまえば、自己責任論から被差別世代として認められてしまうので生活保護に抵抗が無くなっていくのも仕方ないだろう

102: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 11:36:15.75 ID:D0VVbUgU
本当に不要な役所ハローワーク…役立たず

105: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 11:39:16.33 ID:JWHYS5ZQ
気持ちはわかるけど、もうスタートで出遅れてしまった以上は圧倒的な実力を見せ付けるか、自分で起業するかしかないんだよな(´・ω・`)

106: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 11:39:21.87 ID:JOVJ1qs8
氷河期世代で正社員だけど、周りの同世代は既婚率2割あるかないかだよ。

これじゃ国が傾くわな。正社員率なんか触れちゃいけない話題な雰囲気で語れないわ。

遅まきながら子供が生まれたけど、年賀状に申し訳なくて子供の写真載せられんw

115: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 11:45:13.05 ID:7Bfdqlrw
>>106
たしかにだいたい2割だ

羽振りのいい大手とか公務員とかの連中を見ると結婚したり子供産んだりしてる

でもそれ以外は基本絶望的

同窓会なんてそういう恵まれた幸せな奴らしか集まらないだろうと思うよ

129: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 11:54:10.71 ID:+boeuoN1
>>115
同窓会事務局で卒業後の動向捕捉やっている友人が嘆いてたが、この世代だけ異常に捕捉率が悪いのよ

バブル世代以上と雪解け世代が9割行くのに、氷河期世代だけ半分未満とかな

114: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 11:43:36.75 ID:RLaG70Po
氷河期だけれど、確かに職はなかったなー。

少なくとも同じ程度の学歴の先輩と同じ職場に入る、なんてことはできなかった。

さっさと独立開業してしまった自分にはあんま関係ない話だけど。

気がつけば経営者になって13年だよ。はやいなー。

122: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 11:49:32.27 ID:FdInoclQ
独り身だと、社会や将来のことを考えられなくなるんじゃないかな。

これからもどんどん増えて行く。

125: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 11:49:43.15 ID:0jKizj0Y
この世代が正社員だったらもっと車や家やいろんな物がもっと売れて仕事楽しかっただろうなぁ

127: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 11:52:59.73 ID:XqRYrGnU
使い捨てにしまくったからなあ

142: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 12:05:15.23 ID:rZIib1fp
業界別年齢構成を見ると電力や鉄道などの公共セクターと地方公務員行政職が一番歪なんだよな

氷河期に一番採用絞って今、かなり質を落として大量募集している

その前はバブル世代の大量採用をした

景気が関係ない所がなんで一番チグハグな採用してんだ?

144: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 12:07:02.13 ID:0jKizj0Y
客がお金持ってないんだから物売れるわけないだろ

155: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 12:18:27.77 ID:U8Ygf3QW
手に職を付ける20代30代の期間に派遣やアルバイトの仕事しか世の中に無かった世代だからねぇ。

でも実際すでに現在大手では、この世代の欠落が事業に支障をきたし始めてるよ。建設業にいるけどもう明らかに酷いことになってる。

それは日本ブランドの失墜に繋がるし、すでにもう始まってる。福岡の道路陥没だったり、新名神の橋脚落下がその例だね。

161: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 12:24:46.63 ID:0jKizj0Y
まぁカネ持ってても使わないよな

日本のためだとか世の中のためとか言ってお金を無駄に使ってきた奴から消えていったもの

何を言われようがデフレのうちはびた一文使いたくないね

162: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 12:25:11.28 ID:+boeuoN1
マクロの大失敗をミクロレベルの個人の努力に矮小化して誤魔化すんですね

そのゴマカシの結果が今の体たらくだってのに

そうやって気付いた時には手遅れで破綻するまでゴマカシてろよ

166: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 12:28:38.91 ID:U7STk+7G
明らかに政策の失敗だからな

167: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 12:31:07.94 ID:ENWJEhCm
氷河期世代は支配層による見せしめだから。

おまえら、文句言わず働け。残業も文句言わず働け、やめたら氷河期世代みたいになっちゃうぞってな。

169: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 12:32:03.20 ID:IUNi64o5
国が本当に氷河期世代を見殺しにするとは当時は考えもしなかったな

そんな国家制度なんて要らないかもな

173: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 12:34:47.35 ID:RmZiab41
氷河期(前期)だが、公務員などの安定職種の人でも既婚率が低い

40歳超えたから低いままかもしれないな、出産は言わずもがな

上の世代につぶされた世代なのは事実だし、氷河期から下でもはや上世代に期待してる人なんかいないでしょ

将来、人数の多い氷河期世代が下の世代をつぶすのを選ぶかどうかで日本の将来が変わるんじゃないの

179: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 12:37:52.50 ID:8e1M2wbb
氷河期の就活は酷かった。

5人採用に1500人応募とか聞いた時は絶望、無職まっしぐらだと思ったけど1年かけてブラック企業に就職出来た。5年働いて限界、退職願出した。

その3日後にリーマンショック起きた時はもう死のうかと思った。とりあえず、なんとか貧民クラスまで
軌道修正出来たのは奇跡に近い。1人なら生きていける。

182: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 12:39:04.33 ID:II3vsQn0
氷河期世代の女だけどいわゆる難関大学は出たんだけど、どっこも就職決まらなかったなあ

そしてバイト先にお世話になった

もし時代が違ったらって常に頭の片隅で考えてしまう

188: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 12:40:48.33 ID:foFQek2X
あの地獄のような就職状況だったからな。あれから10数年か。

民間厳しくて、官に就いたけど、それでもものすごい倍率だった…

この氷河期世代はかわいいそう。明らかに国の政策の失敗が起因しています。おわり。

184: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 12:39:41.75 ID:7n0ufUMo
イス取りゲームのイスが少なかった世代

しかも参加人数が多かった、割食った人も多かった

そりゃ文句も出るわ
193: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 12:45:01.63 ID:+boeuoN1
人生の多感な時期に人間の嫌な部分ばかり見てきたからか、勝ち負けに関わらず根性ネジ曲がった奴が多いのも特徴だな

210: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 12:55:06.24 ID:2uUm4tYM
団塊世代の賃金と雇用の為に「廃棄」された世代だよな

225: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 13:10:18.62 ID:U7STk+7G
自己責任といっても中には優秀な人もいるからな

昔や今の無能な正規に有能な非正規が使われてる構図

これでは生産性が落ちてしまうのも無理ない

228: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 13:14:26.39 ID:gjYD+WS8
氷河期世代の高学歴ニート多すぎだよな

230: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 13:14:50.58 ID:gjYD+WS8
低学歴はともかく高学歴は犠牲者だよマジで

236: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 13:24:18.50 ID:ynYKx24R
駅弁理系卒の35歳だけど新卒で従業員50人程度のIT企業に就職したがリーマンショックで潰れて無職。

別のIT企業に行ったけどブラックすぎて半年でやめてしまった。その後2年無職でIT企業に就職できた。

いずれも正社員だけど月の手取りが19万でボーナスも年間一ヶ月。独身だから生きていけるけど、結婚なんて無理だわw

弟は29歳で同じ大学出ているけど、SO○Yに総合職で入ったわ。

242: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 13:29:16.25 ID:mOUU0oNY
正社員や他の世代が助けようにも皆いっぱいいっぱいだからな

正社員だからってイージーモードではない

あと経験もスキルも資格もない中年を中途採用したらそれ以下の年齢の管理職がどう接したらいいか困るし、若い奴に比べて怒れない無理させられない伸びしろない覚え悪いで本当に取扱いに困ってるのが現実

255: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 13:36:00.15 ID:MN5HXfDA
氷河期は大卒の就職率酷い時で60%ぐらいだったっけ?

あの当時ホットドックだかポパイだかメンノだか忘れたけど「正社員で働くのはもう古い、これからは契約や派遣で好きな時間に好きな仕事をやろう」とか特集あったの覚えてる

262: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 13:45:09.02 ID:6Jw082kl
偏差値50台の理系工学部より偏差値40台の底辺工業高校のが就職率よかったというカオスな時代だったな

そもそも一回こっきりの面接で自分をうまくPRできないとその後の人生決まっちゃうとかギャンブルすぎるんだよな

276: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 14:05:21.25 ID:+ojh/IU7
年齢や職歴が以降の人生にも暗い影を落とす

空白期間があったり転職回数が多かったりすると前科者のような扱いになる

ブラック企業にしか入社できない→耐えられず辞める→ブラック企業にしか採用されない

時代が変わり景気が良くなったとしても一度嵌ってしまった負の連鎖からは容易には抜け出せない

278: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 14:09:35.13 ID:o4VCCL+H
面接だけで殺人でもしたかのような扱いされた

279: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 14:14:37.95 ID:WRRzBgea
>>278
あるある

面接が取り調べみたく感じるよな…

301: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 15:27:03.25 ID:+WphEIV9
>>278
分かる、人生初の経験だった

何日も泣いた

280: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 14:16:32.27 ID:J9FLjOiS
採用時の年齢(なりの能力)は大いに不安だが、差別しないとしてその後の差別も出来ないんだよなぁ

努力や経験の積み重ねで25年掛かって実績を作り年収700万になるところを数年でそうしてやることは出来ない

結局就職できても40代50代は低賃金で生きていくことになる

284: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 14:28:25.43 ID:7U3UytdB
人件費の高い団塊の雇用の犠牲者なんだから団塊の年金を削って救済すべきだろ

286: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 14:31:30.81 ID:FxrnAbQl
企業は正社員を採用するより首を切りたいと思ってるけどね

そのために解雇規制解除を求めてる

287: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 14:33:29.66 ID:YE3k8fvN
氷河期でベビーブームの波作って子供の数増やさなけりゃダメだったのにできなかった

これはまずい

292: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 14:54:15.09 ID:9FrxK7JY
>>287
わざと日本の人口を減らそうとして氷河期見捨てたのかと思った

氷河期世代がちゃんと結婚して子供産めば移民なんて議論する事も無かったのに

293: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 14:54:35.22 ID:sDTtlodq
派遣なんて企業に都合良い制度を廃止すりゃいいのに

297: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 15:04:23.29 ID:e8f54dou
そりゃそうだろ、ちょっと前に土建業界で正社員化を行政がゴリ押ししてたけど日給制正社員という不思議なものが出来上がっただけだ

日給一万円前後、条件は何も変わらず肩書きが「正社員」になっただけ

氷河期正社員にしろ、って行政がゴリ押しすれば時給正社員が出来上がる可能性もあるな

306: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 15:35:04.51 ID:6Jw082kl
海外だと不安定な非正規のが給料高いからうまくバランス保ってんだよな

世界中探しても日本くらいだよ雇用不安定な非正規のが安いなんて

一生死ぬまで非正規でもかまわんが家建てて結婚して子供育てていくくらいの分くらいはもらえんと基本的な生活すらできんぜ

501: 名刺は切らしておりまして 2016/12/08(木) 03:52:22.83 ID:jA01qISA
>>306
本来、不安定リスクがある非正規の方が給料が高くて普通なんだよね。

日本は企業が真っ当なリスクを背負わず非正規を食い物にしてる。

クビにしやすいは、給料は安いはって舐めてんのか?

デモとかやらない日本人も悪いんだけどな。

502: 名刺は切らしておりまして 2016/12/08(木) 04:42:30.80 ID:MHmPnemO
>>501
その通り

公務員も安定しているから給料安くて当然なのだが、民間と同じリスク対価で比較しているのが間違い

307: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 15:36:34.67 ID:YE3k8fvN
結局、新卒採用絞ると後々弊害が出てくる訳だよな

80年代は高卒も大卒もそれなりに就職できた

309: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 15:39:33.65 ID:6Jw082kl
そら新卒で人事に気に入られなければその後キャリア採用で転職とか無理な話。経験年数何年以上でまず弾かれるからな。

職業訓練所で何年やれば経験年数っていう形で経歴書に書けるわけでもないしな。国のシステムがまず産廃。職業訓練所のコースが中卒向きすぎる溶接とか玉かけとか大卒向きのコース作ったほうがいいな。

313: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 15:51:12.66 ID:6Jw082kl
なんつうかもうちょっと技術的な実用的スキルが身につくようなとこ作った方がいいわ

そりゃ技術者不足だのになるに決まってる

職安なんて別になくてもいいくらいのレベルのしょぼさだしな

314: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 15:53:52.79 ID:ZTCXCnBK
助成金を何回も貰うために小細工するんだろうなあ。

正社員化→クビ→正社員化の繰り返しが増えるだけ。

315: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 15:55:09.57 ID:9778VhyK
大学入学時にはバブルの話聞きながら卒業時は氷河期だったからな…

高卒で就職したほうがおいしい思いできたんじゃないかとちょっと思ったわ。

319: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 16:01:55.08 ID:pQknA1Dq
>>315
当時は同世代の頭数が多くて大東亜帝国レベルでも馬鹿では入れなかった。

逆に公務員は不人気で当時の底辺大学にでも合格できる奴なら余裕で高卒公務員になれた。

310: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 15:42:55.53 ID:6SJYtdwk
特定の世代を国家が見捨てるのって、慢性的なものだと思ったほうがいいのかもね。 

問題はどの世代がどのタイミングで捨てられるのか予測できないってこと。 

明日は我が身だな。

316: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 15:55:31.90 ID:5VZmOnBz
最大の問題がどこにあるのか。

40代氷河期、一番数が多い普通だったら働き盛りのこの層がもはやまっとうな就労意欲を喪失し、人生の全てを諦めていることだ。

団塊世代の退職にオーバーラップし、屋台骨を支える中間の労働力が消失している。

329: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 16:20:58.57 ID:MFOpPZYj
氷河期の世代は人も多いし受験戦争なんて言葉も残ってた時代だもんな

いまじゃF欄とかバカにされてる大学でも結構な倍率あったし

365: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 17:32:42.32 ID:vCNkpwm2
こんだけ居たら自己責任と受け流せないだろ。

あとで税金投入して嫌でも助ける流れになるんだよ。世代間で人生の難易度が違いすぎる。

アラフォーのオッサンでリーマンなのに貯金ゼロとか、居るところにはごろごろいるぞ。

366: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 17:34:20.06 ID:5VZmOnBz
真夏に80社以上入社試験をうけて内定3社だったなぁ。

んで入った百貨店のユーザー系IT企業ですり潰されてドロップアウト。

IT企業に潰された氷河期も少なくないと思うよ。もう全てを諦めてる。

383: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 18:20:44.08 ID:eRZ8AcGu
転職歴多くて現在無職や非正規の35歳以上という超絶地雷を企業は雇ってくれよなっ!っていうのは無茶がありすぎるだろ、というか冗談だろこれ
394: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 18:40:34.89 ID:pQknA1Dq
政府が氷河期世代を見捨てざる得なかったのにはそれなりの理由がある

バブル崩壊後の中高年はすでに住宅ローンを組んでたらリストラさせると体力の弱ってた銀行の不良債権が増えることになった、銀行に住宅ローンを滞りなく返済させるためにとりあえずはフリーターで当面の生活はなんとでもなる氷河期世代にしわ寄せが行ったということ

新卒逃すと大変なことになる日本のシステムは当時の政治家や官僚も理解してただろうけど、それが問題になるのは20年以上先の話だからね

395: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 18:41:08.65 ID:Mx6nYnvh
ちょうどこの世代がうちの会社でもぽっかり空いてる

397: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 18:45:03.46 ID:cQTbYiPI
いくらポテンシャルはあっても非正規で10年以上働いてた奴は経験が足りなすぎて戦力にならん。

かわいそうだが世の中そんなもんだ。

400: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 18:52:52.86 ID:uJjf3BXu
2000年~2005年入社はうちの会社でもぽっかり穴が空いてる。

自分は2008年入社で売り手の時だったが、同期の人数は氷河期世代の10倍近くだった。

443: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 20:51:42.09 ID:HIfJKha3
個人の問題と叩くのは簡単だが採用してこなかったばっかりにぽっかりその世代が抜けてる会社がやばいんだよな

定年間近がぬけたら次は使えない新入社員だらけ

447: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 21:03:55.49 ID:/JoPhdNp
>>443
コミュ力ある即戦力()の人材取ってるし育てなくても大丈夫なんでしょw

448: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 21:06:33.32 ID:5OFNmfBs
自己責任と言うけれど今のFランク出て就職できないのとは状況が違う

氷河期って就職が厳しいだけじゃなく大学入試競争がかつてないほど熾烈だったんだよ

大東亜帝国レベルでさえ地方の公立進学校で下位の奴だとまじめに勉強しないと落ちるくらいだった

450: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 21:12:57.69 ID:kpj9oMUQ
受験戦争が熾烈すぎたのか、学校での管理教育が今と比べ異常だった

せいなのか勉強以外のことが出来ない奴が多い世代でもある

コミュ力を悪く言う奴が多いのもコミュ障の多い世代だからだろう

団塊Jrだけど、生きていくのに本当に必要なことは学校も親も教えてくれなかった、て言う気がしている

458: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 21:27:29.62 ID:H4DszWtc
正規非正規が賃金差の本質じゃないんだよな

派遣業という現代の奴隷商が問題の本質

雇用側が派遣屋に払っている金額を非正規に賃金として渡せば、いろいろ解決する話

こんなの派遣業を解禁する際に、さんざん予見されていた問題にすぎない

463: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 21:38:31.56 ID:3rf+1kNh
特定の世代に負債を押し付けて存在しなかったことにすれば、負債が虚空に消えてくとでも思ったのか

んな都合のいい話があるわけねーわな

464: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 21:42:51.15 ID:XqRYrGnU
見なかった事なかった事にして済む問題ではないからねえ

466: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 21:50:20.45 ID:6b2Vy+zl
リーマンの後の世代も酷かったぞ

良くて携帯のショップ店員

まあ、Fラン文系だったが

511: 名刺は切らしておりまして 2016/12/08(木) 07:40:41.37 ID:5vY5kpHG
てゆーかまだ氷河期とか言ってんの

終身雇用制度が原因で貧困が固定化されるわけじゃん

545: 名刺は切らしておりまして 2016/12/08(木) 10:54:49.30 ID:O1yJWxk/
>>511
氷河期世代を雇わなかったからなのに技術を継承できないとかニュースになったりするんだぜ

そんなの前から予想ついてたのにw

475: 名刺は切らしておりまして 2016/12/07(水) 22:54:00.54 ID:HQJZDiJi
今じゃ鼻で笑うようなFラン大学でも入試の競争率5倍とか普通だったからなー

マーチレベルの就職先がパチンコホールや地元密着スーパー、サラ金とかでも別に驚かなかった
517: 名刺は切らしておりまして 2016/12/08(木) 08:34:04.61 ID:TkdOPG6d
ここ見てると新卒一括採用の歪みがもろ出てるんですけど…

もしかして国は馬鹿なのかね…

1001: 以下、名無しにかわりまして無内定速報がお送りします 2014/01/01 01:23:45 ID:@nntsokuhou