1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:13:32.15 ID:yyfh5xxW0

サビ残

>政府は、労働者に事実上無制限の時間外労働(残業)を課すことが可能とされる労働基準法の「36(サブロク)協定」の運用を見直し、1か月の残業時間に上限を設定する検討に入った。

この時点で検討ってことは実現はダメみたいですね…
引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1473203612/



2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:14:35.94 ID:yyfh5xxW0
>上限を超える残業は原則禁止し、現在はない罰則規定の新設を含め、具体化を図る。長時間労働が少子化や、男性の家庭参加を阻む原因となっているとして、月内にも発足する関係閣僚と有識者の「働き方改革実現会議」(議長・安倍首相)で詳細な制度設計を議論する。

3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:15:00.66 ID:RQMV2ydK0
見直し(大嘘)

4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:15:27.95 ID:yyfh5xxW0
>労使が36協定を結んだ場合の残業時間の上限は、現行でも「1か月45時間」の基準が厚生労働相の告示で定められている。ただ、例外規定があり、「特別の事情」について労使の合意があれば上限を守らなくてもよいことになっている。

ただしどうしてもという場合は破っても良いとかなんJ民やんけ

10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:16:35.61 ID:yyfh5xxW0
>政府が残業規制を強化へ…上限設定、罰則も検討 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160907-00050004-yom-pol
 

これは最終的には上限を明記するけど罰則なしやろなあ…

5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:15:34.94 ID:XiiZ59L10
見直し(見直すとは言ってない)

21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:18:29.77 ID:op/2qy55a
原則禁止って信用できない

36: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:20:16.26 ID:yyfh5xxW0
>>21 
原則ってついた時点で例外の存在が確実になるもんな 

日本人の大好きな曖昧な表現や

6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:15:51.73 ID:vPZGneB60
経団連の反対にあって頓挫

7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:15:53.21 ID:lZKeoPUr0
嘘付け絶対変わらないゾ

9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:16:14.40 ID:+dh9TfxUa
君昨日は定時で帰ってたよね?←こうなるだけ

11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:16:37.09 ID:os/1NBA2d
残業はダメ(仕事が終わるとは言っていない)

526: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 09:20:24.98 ID:aj/ODjw5d
>>11
仕事が終わらないなら人件費ケチらないで大人しく人増やせよー!(大声)

12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:16:38.29 ID:np6puyJs0
まずきちんと守らせる仕組みを整えろや

労基?ほーん、で?な企業を駆逐しろ

123: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:31:30.95 ID:FUj3bSVT0
>>12
これ

違反したらとんでもない額の罰金払わせろや

15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:17:12.09 ID:0JK6h36ad
罰則ありにしろよ

16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:17:15.56 ID:0QQeDGgRp
そもそも根本の厚生労働省が守れてないし

163: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:35:28.81 ID:tS2M86F5d
>>16
一度仕事で厚労省の本省とやどりしたことあるけど毎回夜中の3時4時にメール来てたわ

17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:17:18.71 ID:MLIXZQae0
サビ残増えるだけやろな

19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:17:58.83 ID:BVE2U2Gqa
いい加減法的措置取れや

22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:18:42.43 ID:MwhG1RZ+0
ひどいときは法人税倍増とか代表者と役員逮捕くらいの罰則しないと無理やろな

23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:18:52.72 ID:/yty/1v/0
総務「全員分のタイムカード押しときますねー」

282: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:49:42.61 ID:i7ryPCjH0
>>23
数年前に倒産したブラック企業がそのままだった

労基に誰かがチクった後、今度はタイムカードの機械が壊れたと嘘をつき、出退勤はシャチハタを押印するだけ(# ゜Д゜)

24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:18:57.10 ID:tdmNfITK0
どうせ働いても残業と言わなければセーフなんやろ

あほくさ

26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:19:21.68 ID:UQxp2lTad
サビ残増えるか早朝出勤増えるだけやな

27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:19:22.63 ID:gpjDfusOa
見直した結果直す必要はないと判断されました

29: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:19:29.95 ID:oUIxdXUdr
労基「週に40時間まで働けるんやで」
会社「週に40時間は働けよ」

というスタート地点がそもそもオカシイ

31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:19:48.76 ID:q1hGo7Gy0
タイムカードとかいう残業詐欺マシーン

32: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:19:54.84 ID:z7i5I8Fup
ニートには関係ないやんけ

42: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:20:59.43 ID:yyfh5xxW0
>>32
これ

ニートを減らす努力も大事やと思うわ

労働人口増えればマシになるとこもあると思うわ

73: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:26:04.72 ID:oUIxdXUdr
>>42
社員を無料で使う時間があるのが当たり前という認識やから労働人口が増えないんや。

大抵の企業なら時給は「社員残業手当>アルバイト」の普通時給になるからちゃんと金を払う企業ならバイトを増やした方がコストダウンになる。

34: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:20:04.46 ID:sFBzRAxe0
残業の認定が無くなるだけだろ

37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:20:26.27 ID:jddWEdrVd
残業代出さなかったら残業したことにならないからな

38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:20:29.58 ID:YlRqJ8bFp
45時間超えたら確かに体壊すよな

52: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:23:05.10 ID:TVz233wPp
>>38
体もそうやしメンタルもやな

結局その分の時間仕事以外してないんやから楽しくは無いな

102: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:29:07.50 ID:AMbm4Jp1d
>>52
ブラック企業は残業45時間以上仕事してるのに仕事押し付けてくるで

おまけに45時間越えても仕事遅延しても怒られるで

39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:20:31.67 ID:zrjBKL/Ja
残業代でないけど趣味で残るのは勝手やで

40: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:20:48.23 ID:J9ui1Pvo0
流石に罰則ありなら強制力あるんと違うか

41: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:20:56.88 ID:NFn74A+ya
強制労働省とか言われんようにしろ

43: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:21:13.87 ID:0QQeDGgRp
こういうのは本来は出来るところから始めて行くもんやねんけど、それをやると「○○だけズルい!」って発想になる国やからな

48: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:22:21.52 ID:yyfh5xxW0
>>43
有給っていう労働者の立派な権利を行使すると周りからすごい目で見られる国やからな

44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:21:36.16 ID:8T6sFkHlp
みなし規定も見直してクレメンス

45: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:21:44.14 ID:lMmHybbpr
原則ってついてるし例外になる方が多いんやろうなぁ

46: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:22:14.41 ID:3i++sNPqp
罰金払う方がサビ残で浮かせた人件費より安いってことありそうやね
63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:24:52.44 ID:1dhJ6UT8a
>>46
これなったら結局意味ないしな

85: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:27:30.39 ID:qi1qTKMGa
>>46
障害者雇用で雇用率満たない場合、一人当たり罰金月5万だからって破り続けてたら官報かなんかで名前周知されたってくらいだしなあ

336: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:56:30.74 ID:k5EdK69O0
>>46
罰金じゃなくて罰則な

一部営業停止一週間とか名前を晒すとかしてればやらなくなるやろ

50: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:22:46.36 ID:vom6qy9/0
サビ残はカウントされないからね

53: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:23:18.66 ID:ZVCMcNVx0
無賃金労働に厳しい罰則設けろや

55: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:23:23.00 ID:t1HKhpP0p
上限(200時間)

59: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:24:09.70 ID:UBTJPaQZ0
つってもワイは契約社員やし他のパートの人たちも言ってることだけど基本給+少しの残業代だけじゃ生活できないんや

残業が50時間くらいあってようやく手取りが16万くらいになるんやで

60: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:24:13.16 ID:MJEI1R0Nr
ワイの会社みなし残業制度でめっちゃ残業多いのに一律2万支給なんやけど

これ違法やないの?

77: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:26:19.88 ID:yUEf9KW6p
>>60
違法やで

カチ込めば勝てる

61: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:24:23.12 ID:3i++sNPqp
労基法厳格に運用したら日本企業の何割が潰れるんやろか

65: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:25:02.00 ID:IzMpSxFq0
>>61
全部無くなるやろ

66: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:25:17.98 ID:yyfh5xxW0
>>61
労基法守っただけでホワイト企業呼ばわりの国やし半分くらいイキそう

134: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:32:59.85 ID:FsF3WmzU0
>>61
一番最初に労基自体が逝って終了しそう

154: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:34:46.16 ID:sFBzRAxe0
>>61
労基の人間が過労死するぞ

62: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:24:31.71 ID:GBeW0MjE0
一般社員の頃は36協定守れや糞会社と思っていたが管理側になったらこんなん守れるわけ無いよなぁと思うようになった。

70: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:25:39.50 ID:J9ui1Pvo0
>>62
正社員増やせやカスゥー

内部でやり繰りしようとすんなムカつくんじゃハゲ

86: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:27:34.64 ID:GBeW0MjE0
>>70
その増えた分の給料どこから出るん。

君の給料減って良いならどんどん増やすが。

93: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:28:05.98 ID:J9ui1Pvo0
>>86
お前の給料へらせや

71: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:25:57.45 ID:5+94SFhza
ただし労働者が合意した場合はその限りではないものとする

72: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:26:00.90 ID:ersbmakBa
公務員は基本労働基準法適用されないからね、仕方ないね

78: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:26:48.14 ID:cGHDun1dp
ワイ国家公務員やけど国会待機はどうすんのこれ?

公務員は適用されないの?

89: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:27:47.81 ID:BXbz8tJNd
>>78
国家公務員は適用されないぞ

98: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:28:23.62 ID:cGHDun1dp
>>89
ああああああああもうやだあああああ

107: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:29:31.96 ID:tnqhBKWX0
>>98
国家公務員ならそのくらい知っとけや…

151: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:34:23.27 ID:D8f+YtR40
>>98
ブラックを取り締まる法を作る場所がブラックという皮肉

169: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:35:57.11 ID:BXbz8tJNd
>>151
強制労働省という蔑称があるからね、仕方ないね

80: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:26:57.66 ID:nLq2xUxW0
企業は完全歩合制で個人事業主として契約するだけやから36協定見直しは問題ないで

81: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:27:04.16 ID:lZKeoPUr0
ワイのオトウットは市場で働いてた時タイムカード改竄なんて当たり前やった言うてたな

一番ひどい時は時給200円換算やったらしい

88: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:27:43.37 ID:0teZacoU0
残業しないで定時で帰らせろ

そもそも時間内に終わらないような仕事組むなアホ

根本的に間違っとるわ

94: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:28:15.36 ID:j2JdK7PU0
ワイの会社は労基守り出したら社員が休むために雇ったバイトの人件費増と生産性低下で給料アホほど下がったやで

97: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:28:22.03 ID:8Rb4PZtu0
残業代払った上に罰せられる企業が気の毒

サビ残は死刑なんやろなあ

99: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:28:34.53 ID:osRx1cX20
経団連が猛反対してる模様

104: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:29:13.99 ID:t2LHlPZk0
罰則がなければ何の意味もない

105: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:29:21.43 ID:uVLDOTMha
労働関係の条約ほとんど批准してなくて国連からめっちゃ怒られてるんやっけ

132: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:32:39.56 ID:YFAub7RTd
>>105
再三の批准勧告をガン無視やからな

181: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:37:23.26 ID:yQxHcMlmK
>>105
金で黙らせているのでセーフ

106: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:29:23.27 ID:+FU/03ICp
残業なくなったら生活できへん

109: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:29:50.54 ID:mB9s1NVua
みなし残業ってどういうシステムなんや?

どれだけ残業しても決められた額しか払わないってことなんか?

113: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:30:29.26 ID:MJEI1R0Nr
>>109
そうやで

ほんま腹立つで

128: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:32:31.91 ID:8F8V3qke0
違反した事業者には罰則(注意)

115: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:30:45.29 ID:0+dLPR7v0
記録に残さな残業なんてならへんで(ニッコリ
133: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:32:40.20 ID:yyfh5xxW0
>>115
うーんこの国

145: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:33:47.14 ID:FUj3bSVT0
>>115
わいは毎日出勤時間と退社時間をメモってるで

これなら証拠になるん?

158: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:35:05.37 ID:V8HIkcyzp
>>145
会社のメールで残しておくとより良い

161: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:35:13.29 ID:Z7JNLT9gd
>>145
メモなんてそれこそ何とでも言えるからなるわけない

会社からそれは嘘やでって言われたら反論できへんやん

173: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:36:29.08 ID:FF5KNVSX0
>>161
メモが決定打になる例って結構ないか

188: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:37:43.99 ID:Z7JNLT9gd
>>173
メールなりデータの編集記録なりで残ってないと厳しいで

183: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:37:25.09 ID:pRLoMWsr0
>>145
ならない

出勤時と退社時に会社のパソコンから自分にメール送るとかは効果あるかも

117: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:30:46.70 ID:pRLoMWsr0
雇用増やして残業時間調整するより残業代払ってでも残業させた方が人的コストは増えるのかね

129: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:32:35.81 ID:v0lbWMdDd
違反したら会社潰れるレベルの罰金を課せればええねん

142: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:33:39.10 ID:V8HIkcyzp
>>129
「通報したら会社潰れるから誰も通報できへん…」

156: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:34:48.42 ID:VRc8J3JSK
>>142
退職した後通報して潰すんだぞ

171: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:36:00.17 ID:v0lbWMdDd
>>156
最強コンボやな

136: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:33:05.19 ID:OW3XdyLZM
労基とかいう無能の集団

こいつらがまともに働いたら死なずに死んだ社蓄山ほどおるやろ

137: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:33:15.93 ID:Pjb5r4HZ0
罰則は企業名公開とかでええわ

これは効く

143: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:33:44.37 ID:FF5KNVSX0
同調圧力で奴隷に「自らの意思でタダ働きしてます」って言わせるんやで~

160: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:35:08.20 ID:FtfQE2V8d
「自己啓発」

168: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:35:56.38 ID:X7Kd7Kbhr
>>160
1日2時間ぐらい研修と称する無償労働が…

164: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:35:33.95 ID:JXg7zWZHa
法律をちゃんと守って会社経営するだけでホワイト呼ばわりされるのははっきり言って異常だ

180: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:37:23.12 ID:k+p1WGBma
サビ残が増えるだけなんだよな…

185: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:37:34.33 ID:iX6QVO3kM
タイムカード改竄が当然のごとく行われているという恐怖

189: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:37:51.20 ID:XZ8yGzrS0
他の国の労基に準ずる法もこんなガバガバなの?
198: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:38:58.21 ID:yQxHcMlmK
>>189
んなわけないやろ

他国から見たら日本がズルして利益あげてるようにしか見えへんで

208: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:40:08.02 ID:JXg7zWZHa
>>198
そもそも資源もなんもない極東の島国が経済大国とかいってる時点でなんかしらのチートしとるわな

190: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:37:56.87 ID:qe7vE0ISa
法律変えようが企業体質変わらないと何も良くならないぞ

むしろ法律が理想に近づく分現実が惨めできつくなるぞ

192: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:38:12.47 ID:aVyF8uBS0
検討てやりませんて意味やんけ

202: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 08:39:29.35 ID:xjlMbIizp
この検討をするために国の役人がクソほど残業させられるわけやなあ

元スレでは新しく雇用を増やせというレスが結構あったけど、社会保険の加入によるコスト増や解雇規制の関係で一度雇ったらそう簡単に首にできないので企業側としてはせいぜいバイトを増やすくらいだろうなぁ…。そうなるとこれで規制が強化されたとしてニッコリするのはやっぱりおなじみのパソナとかの人材派遣会社とかだろうと予想。
 
個人的には政府が大々的に労基を守らなかった事業所のデータベースを作って「あなたの会社は大丈夫?」みたいなCMをバンバン打つくらいしてもいいんじゃないかと。今も厚労省が一部を公開してるけど(名前も聞いたことがない地方の零細企業)、誰もどこにその情報があるか知らないでしょ?自分もさっき探したけど少なくとも検索では全然見つけられなかった。この時点で既にその公開情報が意味をなしてないという。
 

1001: 以下、名無しにかわりまして無内定速報がお送りします 2014/01/01 01:23:45 ID:@nntsokuhou