1: ライトスタッフ◎φ ★ 2014/03/01 18:32:22

文系,大学院,院卒,就職,悲惨,実態
 
非正規雇用、失業といった雇用問題のニュースを目にすると、なんとなく「20代~40代で、学歴はあまり高くない男性」をイメージすることが多いのではないだろうか。

しかし、もちろん女性にも雇用問題は存在し、その実態は男性と比べると見えにくい。

『高学歴女子の貧困 女子は学歴で「幸せ」になれるか?』(大理奈穂子、栗田隆子、大野左紀子/著、水月昭道/監修、光文社/刊)は、「男/女」という性差にまつわる社会問題にアプローチし、当事者の本音や立場、女子をめぐる日本社会の暗黙の壁や制度上の問題点について解説する。

本書によれば、今特に問題になっているのが、大学院まで出て高度な専門知識を持つ女性が十分な報酬を得られず、ギリギリの生活を強いられていることだという。

■大学院を出ても月収20万。昇給なし。

高学歴女子をめぐる貧困の諸問題は、本人の努力とはかけ離れたところで起きている。本書では、2人の高学歴女子であり、かつ貧困の当事者の女性を紹介している。

そのうちの1人である大理奈穂子さんはお茶の水女子大学大学院を卒業しているが、正規雇用の仕事が得られなかったため、苦しい生活を送っている。

「あんた、本当なら今頃はいいお給料、もらえてたはずなのにねぇ」

お盆の帰省のとき、母の一言が大理さんの胸をチクリと刺す。38歳。職業は大学非常勤の英語講師。事実婚の夫はいるが子はいない。講師というだけでなく、お茶の水女子大学大学院博士課程に今も籍を置いている研究者でもある。本当はさっさと学籍を抜いてしまいたいと願っているにもかかわらず、8年も籍を置いているのには理由がある。
 
大理さんは日本学生支援機構から奨学金を借りている。大学院生に対する奨学金は、修士課程の2年間分と博士課程の3年間分の最長5年間のみしか保証されない。ひとたび大学院生でなくなってしまうと、たとえ定職がなくても返済義務がただちに生じてしまう。それを猶予してもらうためには、できる限り長く学生であり続けるしかない。もちろんその間の授業料も発生する。大理さんが専攻している人文学系の学問分野ではこのようなことは珍しくはない。そもそも人文学は大学教員になる以外には、ほとんど生計を立てる道はない。しかも、その免許証であるとされる博士の学位を取るのは、他のどの分野にも増して難しいのだ。

さらに、研究者の中でもお金に困っている大学非常勤講師の多くは英語担当の語学教師にちがいないと大理さんはいう。外国語科目はいわゆるマスプロ授業(大教室で大人数の学生を相手に行う授業)になじまないために、多くの教員を必要とする。もちろん、必要な分だけ専任教師を雇うと人件費が膨らむ。それを嫌う大学側は、非常勤講師で授業を手当てしようとする。こうして「専任教師にはなれない仕組み」ができあがる。

こうして、高い学歴を持ちながら、非正規雇用の永久ループから抜け出せなくなってしまうのだ。(※続く)

http://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/sinkan-20140228-4401/1.htm
参照:http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393666342/l50


 
2: ライトスタッフ◎φ ★ 2014/03/01 18:32:35
>>1の続き

「正規雇用」という制度のレールに乗った人と者と乗れなかった者が直面する現実がある。どんなにいい大学を出ていたとしても、非正規雇用である非常勤講師であれば月給は20万円程度。厚生年金などにも加入できず、健康保険も自腹。給与は時給計算で、何年勤務しても昇級など一切なく、退職金などあり得ない。高齢化すれば、ある日、雇い止め通知が家に配達され、それで終わりということもあるという。

一方、学歴では劣る短大卒でも、正規雇用で学校法人の事務職などになれば、年金も退職金もある上に給与は毎年昇級する。万一、病気になったとしても生活はある程度補償され、職階もキャリアに応じて上がっていく。大学関係者という括りで見れば、高学歴な非正規雇用者と、そうでない正規雇用者では、生活レベルに圧倒的な差がついてしまうのだ。
「高学歴=高収入」という時代ではもうないのかもしれないが、優秀な人材が制度の問題などによって、正規雇用されずに貧困に陥ることがある。男女平等が叫ばれ、男性よりも女性の方が、年収が高いということも少なくないが、本書のような高学歴女子の貧困というケースもあるということだ。不利な制度でも尚、好きな分野で道を切り開くのか。専業主婦になるのが賢いのか。

少なくとも学歴さえ得れば安心、という考えは捨てた方がいいに違いない。

62: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 19:43:26 ID:8T49lFB5
>>2
男性と同じ分だけ女性の給料をあげるということは女性間の格差を認めるということだ

貴様らだって男性間の格差を認めて底辺男性を放っておいただろ?

ならば覚悟してたってことだから救済しなくていい

568: 名刺は切らしておりまして 2014/03/02 15:33:07 ID:/6GdpL7b
>>2
>高学歴な非正規雇用者と、そうでない正規雇用者では、圧倒的な差がついてしまう

当たり前やがな。なんで院卒の高学歴というだけで、高給が保証されんねんw

そんな社会のほうがオカシイやろ(´・ω・`)?

29: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 18:57:34 ID:AzRICg6Q
>>1
月収20万あるならいいじゃん。

俺の姉も院卒だが非常勤の口しかなく、それすらも年を食うと減っていって、今じゃ年収40万もないぞ。

95: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 20:26:30 ID:RkpaOhbE
>>1
甘えがあるからじゃね?

何れは金持ち捕まえて結婚するからいいや…みたいな気持ちが、ほんのちょっとでもあるとアウト

男の場合は原子の先っちょほども、そういう気持ちはないから必死さが違う。

258: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 22:50:17 ID:zhB+XPHr
>>1
読んでみたけど文系の院卒やん

そりゃ職が無くて当たり前やろ

修士行って就職有利になるのは理系だけなのに

文系で院行ったこの情弱女の自己責任だな

390: 名刺は切らしておりまして 2014/03/02 01:58:15 ID:IoXP1vWj
>>1
退職金や年金が今まで通りに貰えるという前提で語ってるな。

これからはどうなるか分からんぞ。

404: 名刺は切らしておりまして 2014/03/02 04:48:27 ID:4bEqg5ia
>>1
まあこれは人文系だからとしか言いようが無い

だが、新卒以外就職が難しい日本の問題点を浮き彫りにしてるとも言えるかもね。

とはいえアカデミックにこだわらなかったらちゃんと就職先が見つかったかもしれんし、、、

502: 名刺は切らしておりまして 2014/03/02 11:47:55 ID:KDbPJ/kQ
>>1
大卒者、このような高学歴者の需用は非常に少ない現実を直視しろ。

大学進学率が50%を超えてるが、大卒者の需用は20%程度だな。

大阪市で問題なったのは、大卒者が高卒と偽って受験したことだ。バレなければ高卒の資格で就職。

日本では学歴にそれほど拘らないが、悲惨なのは韓国だ。大学進学率が70%だ。

しかも大学を卒業して就職できなくても肉体労働は絶対にやらない。収入ゼロのインテリ乞食だ。

大卒者の需用は20%台を考えて進学するかを判断しよう。高校進学率90%も同様に間違ってる。

572: 名刺は切らしておりまして 2014/03/02 15:37:31 ID:WESbx41e
>>1
自分も文系院卒だが、こいつは完全な自業自得だろ。

しかも借金返したくないとかただの税金泥棒。

705: 名刺は切らしておりまして 2014/03/02 22:12:56 ID:SrJtcxgz
>>1
博士で収入があるなんて恵まれすぎだろ

796: 名刺は切らしておりまして 2014/03/03 12:47:31 ID:Hw0BOaXa
>>1
女は高学歴と言っても、生産性の無い学部が大半じゃん。

それじゃ採用しようがねぇわ。w

3: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 18:34:58 ID:UzbD8sYw
実際、社会に出て学歴が関係するのは、底辺のちょっと上ぐらいまで。

5: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 18:36:47 ID:WtRtG2l1
好きなことやってたんだから仕方ないだろJK

しかもそれが市場価値があることならともかくな。

7: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 18:37:38 ID:3ldXM6IP
最初の2行がもろ偏見と差別ザマス。

学歴あっても非正規なんて10年ぐらい前からとっくにあったろう

今頃女性のワープアが増えたって事は今までは優遇されて来たって事だろうね

8: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 18:38:00 ID:ISEVtzH8
大学院は大卒後ブラブラ遊んでたのと同じですから。

短大卒でも何でも良いから、さっさと働きなさいよ。

学部でさえ実務に役立たんことばかり習うのに、大学院で何するのよ。

簿記の資格でも取れたんかね。

571: 名刺は切らしておりまして 2014/03/02 15:37:06 ID:/6GdpL7b
>>8
全く同感。俺の知り合いにも35歳にもなって、海外留学したり大学院行ってる奴が居る。

生活費どうしてるのかと思ったら、未だに親に仕送りして貰ってるらしい。正直言って呆れたわ。

9: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 18:39:28 ID:zlaXJMa7
大学院出たからって仕事出来るわけでもないし、大学院出てないと出来ない仕事なんてそんなにあるわけでもないし。別に不思議でも何でもない。

より高収入の職に就くために大学院行ったわけじゃないだろうし。

11: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 18:41:57 ID:Ed2gCDjS
理系の高学歴なら最近人気なんじゃね?

12: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 18:42:00 ID:VBDm1Xr3
自分のやっていることが金にならないってことくらいは自覚して博士に行ったんだよな…?

13: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 18:42:14 ID:6Qx3mkxw
むしろ変なプライドあるから。

14: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 18:42:40 ID:XHw4Ay1x
そもそも大学の価値というか学力と言うか…レベルが低下しているからだよ

男女関係なく、大卒の質の低下は酷すぎる

むしろ、高専とか専門とか出て20歳くらいから働いた方がマシ
 
強いて挙げるなら、一部研究職位だよ

それも今や産官学民というのが当たり前になっているから、単なる学者バカは本物以外は淘汰されるでしょ…というかそうならないと、ただでさえ人口が減少しているのに質まで堕ちることになるよ

15: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 18:43:05 ID:N2bsvo15
バブル期の女なんか短大卒優遇だから学歴関係ないよ。

普通に国立大学行けても短大卒で事務職が一番楽に暮らせた時代だからね。

16: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 18:43:29 ID:vTAbat0m
正社員にならなきゃそりゃ20万程度でしょ。なにいってんの?

院にいったからって、大卒より上ってわけでもないだろ

17: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 18:45:41 ID:a3zvafig
文系大学院というのはそもそもが、働くなくても食っていける階級の子弟が趣味で行くものだろ。

理系大学院出てこれだと驚きだが高学歴女子の就職難って大抵、文学部とか外国語とかまあ就職はないだろうなあ。という分野の出身

515: 名刺は切らしておりまして 2014/03/02 12:24:17 ID:LzpI8aqS
>>17
結局そういうことだろう。

人文系に就職先がないのは、世界中の先進国で共通の話。当たり前すぎ。

当然と受け入れて、ワープアしていろ。自分が悪いんだから。

527: 名刺は切らしておりまして 2014/03/02 13:01:20 ID:/r+OlPSv
>>515
海外ではきちんと学位を取れば敬意を払われるみたいな意見もあるけど、基本的に欧米も、人文系では食えないんだよね。

ナチスドイツの宣伝相ゲッベルスが、人文系の博士号を取ったのに就職がなく、失意からナチスドイツに拠り所を求めていったのは有名な話。

現代でも子供が歴史学とか文学に進んだときの労働者階級~中産階級の親の失望は大きい。

535: 名刺は切らしておりまして 2014/03/02 13:31:51 ID:XylBmjDr
>>527
理系に行かないと食えない時代だわな、女の子もね

工学に抵抗があるなら医学系か情報系いけばいい

18: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 18:48:36 ID:jxfhho2S
どうせ何の役にも立たない文系だろ

男もそんな変わらん

20: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 18:49:35 ID:0ic05MiE
夫いるならいいだろww

昨今の女の勘違いが甚だしい

大丈夫かってぐらい勘違いしてる

25: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 18:52:13 ID:3SQlHP9j
で、DQNばっかり繁殖してるのが現状。

なんとかしないと日本は終わる。

27: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 18:54:36 ID:7CgUxggC
上に行けばいくほど、狭い分野に関してのみ詳しくなるだけ。

一般的には無用の長物。

30: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 18:57:38 ID:Uf0rOdr9
月給20万ももらっておいて何がプアだ? 

じゃあ月給14万の俺は何なんだ?このバカが

31: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 18:58:54 ID:c9JBRYhM
何を勉強してようが、それを誰かの役に立てて対価につなげる事ができなきゃ儲かるわけないだろ?

32: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 18:59:11 ID:ud4sL+S/
内容見ても女子とか関係ねぇだろ

44: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 19:21:07 ID:a3zvafig
>>32
むしろ男の方が結婚とかできない分、悲惨だと思うわ。

人文学に就職先がないのは東大でも1世紀近くおなじみ。

人文学は昔から貴族の貴族による貴族の為の学問

労働者を育成する為の学問ではないのだ。

それを生活の糧を得る必要がある労働者階級がいってしまうとそりゃ悲惨

36: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 19:03:28 ID:XqJhYaKh
都内だけど、有名大を出て割り切りとかで生活費の足しにしている女性って少なからずいる

親御さんが知ったらすごく悲しむじゃないかなと思う

41: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 19:12:53 ID:US026VIV
年収300万なら生活余裕と言われる世の中じゃ

昇給ほしいよおおおおおお

43: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 19:20:42 ID:Lz7rzmc7
大学が増えすぎ

本来△ピラミッド構造の頂点だったところが肥大化して□どころか▽になっちまってる

底辺層の仕事なら有るのに上位の仕事ばかり選ぶからパイの奪い合いしてりゃ職も無くなるわ

47: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 19:26:22 ID:LfAcGFYz
すげーな文系の院卒ってゴミなんだ…。何のために生きてんだこいつら…。

49: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 19:28:39 ID:nhoA3FR5
よそならラクってわけでもないが無理ゲーなポジションってのが社会には有るんだよな

そういうポジションからはなんとしてでも離れないといかんよ

50: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 19:28:40 ID:rKhdkGOz
>月収20万。昇給なし

これを、特別なことのように書いてあるのが、まず間違い。

こんなの珍しくないし、学歴は意味がない。

工場長経験者、英語、中国語会話ができる、月給20万ってのもみたことある。w

こっちのほうが悲惨だと思う。

56: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 19:33:46 ID:LXJMyYwD
そんな高学歴を必要とする職種って案外少ないんじゃないかと思うが。

学歴が高くなればなるほど逆に就ける職種って限られてくると思うが。

そこら辺どう考えてるんだろう。

59: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 19:39:49 ID:oV8UpRIK
英語講師とか男女問わず希少性が無さすぎですし

60: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 19:42:37 ID:AOB7LQNC
まあ自己責任やな

61: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 19:43:11 ID:AOB7LQNC
待遇が悪いのは自己責任

63: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 19:47:48 ID:gJCCd40r
底辺が人文や芸術・美術系に行っちゃいかんだろ

そもそも選択ミスか自己満足

65: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 19:51:15 ID:yqoYayqC
人文なんて趣味で勉強して飯食えるだけ

ありがたいと思え。

67: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 19:52:20 ID:VYhRuwsV
自己責任。努力不足。飢えているわけじゃなし。

68: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 19:52:42 ID:xz3XyFfC
月収20万なら非正規としては良いほうじゃない?

年収240万もあるんだもん

71: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 19:54:58 ID:3aXNCR+R
俺なんか47歳で30年近く働いているのに月収26万やぞ!

449: 名刺は切らしておりまして 2014/03/02 09:20:12 ID:uZIHT3GJ
>>71
俺もそんなもんだ、安心する

みんなもそう思ってるだろう

73: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 19:58:16 ID:xcsUf1K8
子供を産むって言う行為は女性しかできないのに男女平等に高学歴化して、男性の仕事奪って男性は収入低下、男女共に婚期が大幅に遅れたのが致命傷だよな。

頭いい、高学歴で戦力になる人は女性でもがんばればいいけど、それ以外は早く結婚すればいいのに

74: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 20:02:16 ID:BmeAX1SA
月20だとワープアの定義から外れてるよな。

年200以下だっけか

79: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 20:12:39 ID:BLNrc7JV
20万とか勝ち組だろ。

大学院行く必要はなかったかもしれんが。

81: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 20:17:05 ID:5Sthz9Ua
月収20万円ならいまどきそんなに悲惨じゃないだろ。

正社員薄給1日16時間勤務月収13万円とかザラだぞ地方は。

83: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 20:17:14 ID:rIr/i1Tb
月20万で十分だろ

普通は3年で寿退社なんだし

86: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 20:19:43 ID:rIr/i1Tb
院は日本では重視されないからねえ

学卒ばかり採用でもわかるだろ

そもそも院でて民間に就職ってだけでもう負け、詰み

国家公務員の研究職で潜り込めればいいほう

88: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 20:22:25 ID:P1+kKiHz
>>86
理系は院卒重視。

学卒は途中で逃げたと採用時に思われる。

87: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 20:19:59 ID:D6U8856U
文系の院って遊んでるのと変わらないよね?

90: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 20:24:15 ID:VBDm1Xr3
文系院っ修了難しそうだけど気のせいかな

理系院なら就職はむしろ学卒より有利でしょ、中堅私立以下は知らないけど

94: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 20:26:08 ID:P1+kKiHz
>>90
博士とかもらえるのは理系と違って少数だよ。

大部分は教授のくせに博士じゃないのが当たり前というレベルが低い状況>日本の人文学部

米だと人文系でもPh.D無いと教員採用は難しいのに。

ちなみにあの猪口邦子はPh.Dを保持者だ

98: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 20:27:13 ID:8/3P1y+Z
人文の院に進んで良いのは 、金持ちの道楽か世捨て人だけだろw

100: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 20:28:34 ID:TCg9PSLX
34歳正規月収24万専門卒の俺コスパ良すぎワロタ

102: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 20:29:28 ID:rIr/i1Tb
文系で博士号ってのもなんだかなあと思う 

日本だけかもしれないけど 

へんな韓国人が教授できるような世界でしょ 

医系理系なら実績だけが全てだけど文系は格的に下って印象 

理系の助手と文系の教授は給与だけなら同格でいいと思う

109: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 20:35:13 ID:P1+kKiHz
>>100
工場の正規工員とか現業のほうがヘタな大卒よりも給与がいいというのが実情です。

>>102
理系の場合は東大等は国際的な研究誌に論文掲載されるくらいの実力無いと教授になれないように明快な基準が存在するし、海外との繋がりが大事になるし、企業からの資金提供と外部環境に晒されまくりだから競争のためレベルが維持されてる。

人文系は上記のような環境になくぬるま湯だからレベルが低い。

産業でいえば製造業と非製造業みたいな関係

105: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 20:31:30 ID:07FabwAo
院まで行ったら民間に行ってはいけない

108: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 20:34:54 ID:TCg9PSLX
非正規労働の拡大が間違ってるんだから院まで出たなら政治家目指して日本を変えてくれよ

119: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 20:44:22 ID:wgjluHWm
学問は金持ちの道楽

工業高校電機科卒業→東電=勝ち組

有給休暇でフランス、ドイツへの旅行

文学部?金にならんし

121: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 20:44:36 ID:8E9FHStx
学歴差別はいいが、私立文系は学歴ではないぞ

123: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 20:46:23 ID:j66Ulf6e
そもそもなんで学問に対価をもとめるの? バブル崩壊して何年も経つのにな...

126: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 20:47:35 ID:czHZdcEj
大学院なんてよっぽどの一流大学の理系でないかぎり、行くだけ就職にマイナスになるだけ

社会的にも、いつまで学生やってんのみたいな目で見られるのがオチ

133: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 20:54:13 ID:lFTEjk4B
旧帝の院卒なのに就職に失敗してバイトしてる知り合いがいる

あの世界も上手いことやらないと残れないからな 

134: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 20:54:25 ID:DUqmG9CG
文系で大学院行った奴は就職するコミュ力がないコミュ障の集まりだからな

今から文系学部に進学するなら絶対に大卒で就職しろよ

143: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 21:01:58 ID:P1+kKiHz
>>134
自分は高校の進路指導で「今後事務なんて職無い。オマイ数学や理科普通に出来るから理系に池」と先生に言われて理系にした。

氷河期真っ最中だったけど就職はアッサリ決まるなど楽だったな。

先生の先見の明は今でも感謝してる。

138: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 20:58:26 ID:9s6/0EGd
基礎研究が大事といいながら大学院の存在を非難するのは矛盾ではないか

142: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 21:01:28 ID:L2ZPmbEw
文系院卒で公務員試験も受からないようなゴミって生きてる価値あるの???

146: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 21:05:22 ID:P1+kKiHz
>>138
理系は大学院重要。それ以外はそうでもないということだ。

>>142
むしろ試験受けても面接で敬遠されるんだよ。
公務員の採用も民間と同じで高学歴の高齢者や職歴空白者は採用を避ける傾向が強い。

140: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 20:59:25 ID:fQ+Jv7hO
本末転倒なんだよな

勉強できても、愚かなヤツは大勢いる

働きたい企業や研究所に入りたいから大学院に行くんじゃないのか?

ふつう大学院に進んだあたりで目的の企業と連絡を密にしておくんだけどな

148: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 21:10:06 ID:mKDB1mRy
理系の院卒はその間実験&レポート提出を繰り返してるから企業側から見ればキャリアを積んだものとして重宝するんだよ

150: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 21:12:36 ID:mKDB1mRy
日本の文系学部に学問として期待すべきものは何もないし成果もない

117: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01 20:43:14 ID:sVqYxVfO
野心も無いのに院に進んだ時点で負けだろ 

男女関係無く

1001: 以下、名無しにかわりまして無内定速報がお送りします 2014/01/01 01:23:45 ID:@nntsokuhou