1 斑(埼玉県) 投稿日:2012/11/19(月) 11:06:25.51 ID:8Pp8EOYzP
sssp://img.2ch.net/ico/onigiri_r16.gif 
毎日新聞の全国世論調査によると、関税を原則撤廃する環太平洋パートナーシップ協定(TPP)交渉について「参加すべきだ」と答えた人は41%に上り、「参加すべきではない」の18%を大きく上回った。ただし、「分からない」も35%に達しており、市場開放による国内産業への影響について、衆院選で与野党の論戦が深まるかが問われそうだ。 

TPPを巡り、野田佳彦首相は「交渉推進」を掲げ、衆院選の主要争点に位置づけている。
TPP交渉に「参加すべきだ」と答えた人は、民主支持層で53%、日本維新の会支持層で54%。
一方、自民支持層は41%にとどまった。 

沖縄県の尖閣諸島の国有化に関しては「適切だった」は57%と、「適切ではなかった」(31%)を上回った。
9月の調査では、国有化が「正しかった」は63%。 
対中関係悪化により日本経済にも影響が拡大するなか、肯定的な回答が減っている。 

衆院選で投票する際に、各党のマニフェスト(政権公約)を判断材料にするかを聞いたところ、「大いにする」(15%)と「ある程度する」(53%)を合わせて67%。 
一方、否定的な回答は「あまりしない」(19%)、「まったくしない」(9%)の計28%だった。【小山由宇】 
  
ソース 毎日新聞  
http://mainichi.jp/select/news/20121119k0000m010126000c.html 


参照:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1353290785/l50
 

2 スナドリネコ(東京都) 投稿日:2012/11/19(月) 11:07:09.73 ID:sBhi8Fqt0
そんなにデフレ推進策したいのか? 

3 アフリカゴールデンキャット(新疆ウイグル自治区) 投稿日:2012/11/19(月) 11:07:42.49 ID:OZ1Vkr3/0
盛りすぎ 

つーか TPPって貧しい国のレベルに生活レベルを落とせって奴だろ 


5 サーバル(新疆ウイグル自治区) 投稿日:2012/11/19(月) 11:09:27.01 ID:tQSGrV1i0
つか賛成してるのってどの業界の人? 
田舎いくと役所とかに思いっきり反対!!って書かれてたりするけど 
賛成!ってのは見たことがない 


6 縞三毛(新疆ウイグル自治区) 投稿日:2012/11/19(月) 11:10:02.54 ID:2QmK0pqKT
TPPの利点しか伝えないからこんなことに 

7 ターキッシュバン(千葉県) 投稿日:2012/11/19(月) 11:11:52.10 ID:7UOXbKUk0
流石に交渉もしないっつーのはどうかと思う 
交渉の結果不利な条件にしかならないのであれば、 
参加しなければいいと思うんだが、違うの? 


8 オリエンタル(埼玉県) 投稿日:2012/11/19(月) 11:12:56.02 ID:aj3uJAeM0
>>7 
参加決定しなけりゃ交渉出来ないんだよ馬鹿 


10 斑(WiMAX) 投稿日:2012/11/19(月) 11:13:53.06 ID:sRlkDQ3oP
・賛成 
民主 
自民 
維新・太陽 
みんな 

・反対 
共産 
社民 
くっそわかりやすいwwww 


11 ハバナブラウン(大阪府) 投稿日:2012/11/19(月) 11:15:11.69 ID:TV6WLMgy0
また世論操作か 

12 バーミーズ(沖縄県) 投稿日:2012/11/19(月) 11:15:58.53 ID:OMN/MZJX0
参加を決めてから交渉なんてできるわけないだろ。 
それはもう交渉じゃない。 


14 サーバル(新疆ウイグル自治区) 投稿日:2012/11/19(月) 11:16:31.34 ID:tQSGrV1i0
名前だけ表立ってしまって 
参加するメリットとデメリットハッキリ説明してないよね。 


15 ジャガー(東京都) 投稿日:2012/11/19(月) 11:16:32.27 ID:fKu2l/h80
新聞の世論調査なんか信じてる奴まだいんの? 

21 サイベリアン(芋) 投稿日:2012/11/19(月) 11:19:25.45 ID:GiPBRBLp0
TPPについて理解している、説明できるのが何%いるのか調査してくれよ 
40%割ってるならTPPとは何かも知らず参加すべきって回答してることになるね 


22 リビアヤマネコ(大阪府) 投稿日:2012/11/19(月) 11:20:05.75 ID:PWvpE3UX0
韓国見ればわかるだろ 

26 斑(WiMAX) 投稿日:2012/11/19(月) 11:22:30.14 ID:sRlkDQ3oP
カナダ 
メキシコ 
タイ 

も参加決定 


27 エジプシャン・マウ(神奈川県) 投稿日:2012/11/19(月) 11:23:34.28 ID:qqcrcrkJ0
日本の農業終了のお知らせ 

28 アフリカゴールデンキャット(会社) 投稿日:2012/11/19(月) 11:24:13.40 ID:wqpWTjrU0
バスに乗り遅れるなって煽られる事例にろくなものがあったためしがないw 

43 ペルシャ(関東・甲信越) 投稿日:2012/11/19(月) 11:35:19.82 ID:tysxA7j2O
日本は内需が70%超えだろ、それでいいじゃん。残り30%の為にテペペ加入して一次産業崩壊したらどーすんの? 

ましてアメリカみたいな日本向けの柑橘類に平気で毒薬を塗布して売り付けるような国と 


45 ピューマ(中部地方) 投稿日:2012/11/19(月) 11:40:16.92 ID:+dYiF+VI0
国産の食べ物が全滅する 
農家も壊滅して全員低賃金のライン工に格下げ 
誰が参加するかアホ 


54 ヒマラヤン(dion軍) 投稿日:2012/11/19(月) 11:53:09.29 ID:i4wuVCfh0
なんでアメリカが作ったものに入るか入らないかの選択なのかな 
自由貿易協定とか日本が作って日本主導でやればいいじゃん 
そうすれば日本に有利なルールにできるし 
政治家ってマジで何のためにいるんだ・・・ 


63 アムールヤマネコ(やわらか銀行) 投稿日:2012/11/19(月) 12:16:19.21 ID:qvx66EQY0
そもそもグローバル化で瀕死なんだし 
内需で通貨がすごい流速で回ってたのに栓抜いちまったんだから 


64 マレーヤマネコ(大阪府) 投稿日:2012/11/19(月) 12:17:08.42 ID:I1yukUsr0
守るべきものにはちゃんと関税かけて守らないと 
関税撤廃な時点で馬鹿げてる 
企業・業界が育つも潰れるも全て為替次第の世の中にしたいのか 


71 エキゾチックショートヘア(東日本) 投稿日:2012/11/19(月) 13:53:05.66 ID:eNCyHO7W0
そもそも工業製品とかの関税は少ないから撤廃したとしても特にメリットは少ないんだろ? 
なら保険商品とか農業分野で損害が出るだけで日本にとって良い事無いんじゃないのか? 
なのに参加とかアホの極みだろ 


76 バリニーズ(東日本) 投稿日:2012/11/19(月) 14:00:16.74 ID:fvguPCl50
野田も言ってるけどEFTARPの枠組みで考えてったら 
TPPは参加する意味あるだろ 
いつまでも、日本は守るべき物は守る!ってスタンスで参加しないのかよ 
FTAで交渉して、TPP参加は仕方がないだろ 
あとは個別で交渉するしかないだろ 


79 スコティッシュフォールド(福島県) 投稿日:2012/11/19(月) 14:10:17.24 ID:p7RKzY9j0
アメリカさんは自国のモノを売りたいんだよ。たとえば小麦などの農産物、燃費の悪い車なんかをね。 
内政的には雇用がやばいからだけど、長期的に見れば価格競争力のある農産物で他国の農家を駆逐して 
食い物をアメリカに依存させようってことなんだけどね。しかも交易が広がれば広がるだけ基軸通貨の 
利益も維持できるし。 

でもこれは日本国内の農業や産業を崩壊させ、アメリカのドル延命を手助けるだけ。 
本当は逆の地域通貨、保護貿易をやらなきゃならないんだけどね。まあドルがぶっ壊れてからだろうな。 


83 オシキャット(愛知県) 投稿日:2012/11/19(月) 14:14:42.38 ID:dK8uwrdL0
日本から海外を攻めるより 
海外に行って日本攻める方が楽そうだよな 


87 ラガマフィン(東京都) 投稿日:2012/11/19(月) 14:18:21.81 ID:NGZ5uVH70
石原も言ってたな。 
「遺伝子組み換え」の表示義務をアメリカが外せとか言ってきたとか。 


88 ハバナブラウン(東京都) 投稿日:2012/11/19(月) 14:18:34.48 ID:wrxvMqLo0
賛成する理由、反対する理由を聞かないと意味ない調査だな 
それと、TPPが自分自身に影響があると思うかも聞かないと 


91 コドコド(京都府) 投稿日:2012/11/19(月) 14:21:16.94 ID:O50IPFcE0
「ジャマイカ楽園の真実」って映画でIMFと米企業によってジャマイカ国内の農業が駆逐されていく様子が描かれてるんだけど、 
これと同じことがTPP参加で起こると思う。 
安い輸入食品が大量に入ってきて、国内で生産したものが国内で売ず廃棄処分に・・ 
生活に苦しい人は、どうしても安い輸入食品選んじゃうしね。 
映画では米国産粉ミルクが大量に入ってきたから、ミルクが売れなくなって絞りたてを地面に捨ててたのが印象に残ってるわ。 


94 キジトラ(禿) 投稿日:2012/11/19(月) 14:23:56.16 ID:1IkFIGKci
メキシコ韓国みたいにしたいの? 
メキシコは1000万人、韓国は200万人海外に移民をしてる。 

日本も大量の失業者がでて海外に逃亡しなきゃならなくなる。 


95 白黒(福岡県) 投稿日:2012/11/19(月) 14:26:07.08 ID:ulHq8apV0
参加しないと中身がわからないなんて時点で怪しいのでパスしたいところ 

120 トンキニーズ(やわらか銀行) 投稿日:2012/11/19(月) 14:59:00.95 ID:zxqhCDRs0
参加して得をするのはトヨタくらいかな 
中小企業はアメリカの大資本相手に 
競争力を養う暇もなく一瞬で潰される。 

で、Amazon VS 日本の家電量販店みたいな構図になって 
Amazonだけ儲かって税金は日本に納めず家電量販店はどんどん潰れるわけだ。 


126 ツシマヤマネコ(東日本) 投稿日:2012/11/19(月) 15:02:22.09 ID:kqh2C1kFO
橋下は参加すべきと言ってんじゃなく 
交渉の場に出ていって国益になるよう 
有利な交渉をしていくべきだと言ってる。 
もっともだ。 
んで最終的には民主的に多数決で政治家が決めようと。 
当然すぎて他の政治家がゴミに見えるんですがwww 


130 斑(東京都) 投稿日:2012/11/19(月) 15:07:24.62 ID:LIxRqRvk0
>>126 
言わんとしてることは正しそうに聞こえるけど、 
今の日本の産業で、アメリカに輸出してるものが関税の撤廃によって 
大きく発展する可能性のあるものってある? 
車なんかは現地生産になってるし、それを日本国内に戻す・・・なんてことが許されるとも思えない。 
今でもメキシコで生産してアメリカに輸出してたりするわけで・・・。 

とにかく、一番日本にとってすばらしい展開になったとしてどんなメリットがあるのか 
説明出来る人がいないことをなぜ賛成派はスルーするのか。 


135 バリニーズ(東日本) 投稿日:2012/11/19(月) 15:12:10.16 ID:fvguPCl50
俺だって、総論賛成各論反対の立場を取るかもしれないけど 
総論反対はさすがにないわ 
どうやって経済圏築くんだよ 
東アジア共同体とか勘弁してくれよ 
それだって民主党がアメリカに睨まれて慌てて引っ込めただろ 
アメリカって自由貿易だけど、消費大国だから沢山買ってくれる市場なんだよ 
デメリットばかり言いすぎなんだよお前らは 


138 茶トラ(大阪府) 投稿日:2012/11/19(月) 15:15:08.42 ID:X3cnaYL70
米国は米国で自国の産業を米国民の手によって、あるべき給与によって、再興せねばならぬものと思います。 
それは日本も同じです。 
が、TPPを使うという事は、途上国の労働力に頼るという事になるでしょう。 
すると米国の労働者も日本の労働者も雇用の獲得は期待できない。 
途上国は途上国で、その経済を欧州と米国と日本への輸出に頼っていたならば、 
この三方の景気が悪い状態にあるゆえに今苦しくなっているのかもしれません。 
だからといって、TPPの枠組みを使いますと、力の大きな国に制度を改定させられることになるでしょう。 
それは第二次世界大戦を経て獲得した主権を失うという事です。 

これは、ごく一部の人しか利益を得ない仕組みになっていると思います。 
そして、そうであるゆえに、各国の国民の間で、深刻な感情の摩擦を生むと予想します。 
まったく宜しくない方法です。 


140 ユキヒョウ(千葉県) 投稿日:2012/11/19(月) 15:15:47.98 ID:M/Zbf0470
中身がわかってないのになぜ賛成なんだ? 
わからないなら今までアメリカの対応を見るしかないんだが 
カナダも南米もやっぱやめときゃよかったって言ってるんだし 
反対した方がいいんでないの 


148 バリニーズ(東日本) 投稿日:2012/11/19(月) 15:22:58.42 ID:fvguPCl50
カナダやメキシコが参加したのも日本が参加しそうだから動きみて参加したんだろ 
大体、中東にアメリカの備え付けた石油の出る蛇口をアメリカに命令されて 
汲みに行って、アメリカ軍に守られて、インド洋やマラッカ海峡通って、日本まで 
運んでるのに、参加しないとかありえないんだけどね。おもいっきり、根幹から 
アメリカ依存の経済体質だろ。ネトウヨこそ夢見すぎ。憲法改正してからほざけよ 


155 ベンガルヤマネコ(西日本) 投稿日:2012/11/19(月) 15:27:30.70 ID:y2PcUcBpO
TPP交渉に上がる21分野 
01.物品市場アクセス(物品に対する関税の撤廃や削減) 
02.原産地規制(原産国と認められる基準) 
03.貿易円滑化(貿易手続きの簡素化、円滑化) 
04.衛生植物検疫(食品や動植物の安全を確保する措置) 
05.貿易の技術的障害(不要な貿易障害を取り除くルール) 
06.貿易救済(国内産業を保護する緊急措置) 
07.政府調達(公共事業の入札などのルール) 
08.知的財産(知的財産の効果的な保護) 
09.競争政策(独占禁止法など競争法政策の強化・改善) 
10.越境サービス貿易(サービス貿易に関するルール) 
11.商用関係者の移動(ビジネスマンの入国、滞在に関するルール) 
12.金融サービス(国境を越える金融サービスに関するルール) 
13.電気通信サービス(電気通信サービスに関するルール) 
14.電子商取引(電子商取引に関するルール) 
15.投資(投資に関するルールや紛争解決手続き) 
16.環境(貿易や投資のための環境基準の緩和を禁止) 
17.労働(貿易や投資のための労働基準の緩和を禁止) 
18.制度的 
事項(協定の運用を各国で協議する「合同委員会」の設置) 
19.紛争解決(締約国間の紛争解決手続き) 
20.協力(国内隊背が不十分な国に対する支援) 
21.分野横断的事項(複数の分野にまたがる規定) 

国民の何割がこの21項目を理解しているんだ? 


160 マヌルネコ(東京都) 投稿日:2012/11/19(月) 15:35:15.98 ID:9nQPfCIj0
経団連が欲しいのは途上国からの奴隷労働者だろ。 
で、そいつらが住み着いて治安悪化、社会保障額増大、誰が責任取るんだよ。 


171 ユキヒョウ(新疆ウイグル自治区) 投稿日:2012/11/19(月) 15:50:46.82 ID:PjqwcUhB0
アメリカからシェールガスが輸入できるようになることだけ考えても大きなメリットだと思うぞ 

175 バリニーズ(東日本) 投稿日:2012/11/19(月) 15:56:43.39 ID:fvguPCl50
TPPには参加しないけど、シェールガス売ってくださいwww 
TPPには参加しないけど、商船守ってくださいwww 

図々しいな日本は 


195 茶トラ(群馬県) 投稿日:2012/11/19(月) 16:26:34.90 ID:UclI0EtS0
関税撤廃とかして外国の安い製品が溢れるってことなんだろ? 
日本の仕事が減って失業率上がってよくねーと思うんだが考えすぎ? 


215 ジョフロイネコ(やわらか銀行) 投稿日:2012/11/19(月) 17:48:18.77 ID:MDqF/nCF0
参加しない方がいい。 
国際競争力の弱い国内産業が壊滅したら、そこは完全外国頼みになる。 
それはあまりにもリスクが高い。 


216 斑(北海道) 投稿日:2012/11/19(月) 17:48:38.65 ID:Ahm5clD50
内閣府の謎の試算で10年間で3兆円くらいの効果だっけか 
そのくらいなら普通の経済対策やっとけという。混乱のほうがデカイだろと 


221 セルカークレックス(兵庫県) 投稿日:2012/11/19(月) 18:12:08.07 ID:Y61M7+C60
メリットデメリットは視点によって変わってくるだろ 
短期的な一消費者視点としてはメリットしかない、長期的な国家視点としてはデメリットしかない 
そして国民が選挙でどちらの視点で投票行動をするかといえば圧倒的に前者なんだから納得のアンケート結果だな 


228 アフリカゴールデンキャット(dion軍) 投稿日:2012/11/19(月) 18:24:45.23 ID:vuPANBRk0
恐ろしいのは政治家もマスコミも実態を詳しく説明してる人が皆無なのに 
なぜか賛成、反対の世論調査してるところ 
連日1時間くらいとって特番やれよ 
ニュース番組でくだらない評論家の与太話をしてる時間もムダでしょ 


243 イエネコ(岡山県) 投稿日:2012/11/19(月) 18:51:31.66 ID:mDHVlnhQ0
これってさ 
国益とかもあるけどもっと身近に悪くなれば一部が職を奪われるってことだと思うんだよね 
参加しないと逆になくなるって資産を経産省と内閣府は出してるけど 
2012年の日本の名目GDPは470兆 (内閣府HPより) 

経済産業省 参加しないと2020年までに失業者81万人増える GDP10.5兆円失う 
内閣府 参加すれば10年間で2.4兆~3.2兆利益 

農林水産省 参加すれば農業関係で4.1兆円 GDP全体で7.9兆円の損失 環境面でも3.7兆円の損失で合わせて11.6兆円の損失が出る 

他に数字があれば知りたい 
バスに乗り遅れるってどこに運ばれるの? 


248 ギコ(中国地方) 投稿日:2012/11/19(月) 19:05:44.48 ID:hj1Xf/Ot0
農政改革の問題とTPPは別問題。 
それを混同するな。 
TPP参加は日本の農業を壊滅させる。 
食料自給は安全保障の根幹だということを忘れるな。 


257 リビアヤマネコ(埼玉県) 投稿日:2012/11/19(月) 19:22:25.39 ID:fXZ2aeD80
TPPは結局のところよくわかんないんだよなあ 
GATで欧州との実務交渉やってきた教授先生が反対してたり 
現役通商官僚の中野てんてーが反対してたりしてて 
とても、賛成ですとは素人が軽々しく言えたものじゃない 

グローバリズムというイデオロギーの問題なのか 
無防備外交の代償としての安全保障の問題なのか 
それとも経済成長政策の問題なのか 
そもそもどれなの? 


258 スペインオオヤマネコ(チベット自治区) 投稿日:2012/11/19(月) 19:22:46.51 ID:/Kxt2Vud0
簡単にいうとtppに反対してるやつらは既得権を持ってるから反対してるの 
もっと簡単にいうと、今まで他人に対して自己責任だから死ねってニヤニヤ 
しながら言っていたのに自分が言われる立場になると絶対反対って 
手のひら返して発狂してるのがtppに反対してるやつら。 
要はtpp反対者は赤い貴族ってことだ。 


274 イリオモテヤマネコ(兵庫県) 投稿日:2012/11/19(月) 19:40:26.24 ID:w2x9D7/70
医療費とか高くなったら困るんだけど、そういうのはちゃんとしてくれ 

276 ラグドール(愛知県) 投稿日:2012/11/19(月) 19:45:34.26 ID:SNosQ98l0
アメリカンルールで競争しろと言われてもなー 
自由主義は結構だがこの船だけは乗ってはいけない 


289 リビアヤマネコ(埼玉県) 投稿日:2012/11/19(月) 20:03:08.13 ID:fXZ2aeD80
単純に経済の為にTPPがてら農業改革やるとしたらそれで戦後二度目でしょ 
一度目は農民を都市に連れてきて高度産業に転用させるのが主目的だった 
その一方で農業を、生産効率を向上させて農業従事者の減少による食料供給の減少をカバーさせた 
これが戦後の高度経済成長の基礎 

だから、農業をロボット化大規模化効率化して、経済効果があるのはわかる 
ただ一度目の時はそれによる地方の過疎化という深刻な問題が発生したわけで 
その行政面での弊害として地方は今でも地方交付税などで食っていて、いまだにこの問題が解消されていないどころか 
地方の過疎はどんどん深刻化している 

さて今、更なる効率化を進めたばあい、地方の過疎にトドメを刺すと言わざるを得ないが 
その対策は講じられるんだろうかという問題があるよね 


293 アメリカンボブテイル(埼玉県) 投稿日:2012/11/19(月) 20:11:24.90 ID:w6QT3wIS0
TPPをやっても、日本の現状は変わらない 

TPP加盟国が輸出先には成らないし、 

中国からの輸入をTPP加盟国に変えられるなら 

脱中国へシフトできる可能性があるくらい 

日本の富がすこずつ流出して、途上国の経済が成長する 

将来的に、中国並みの市場に成長する可能性があるが20年は先だろう 

日本の国内産業がグローバル経済に耐えうる仕組みに変わらないと 

失業者を増やすだけになってしまう 

税収が減ってしまえば、生活保護も老人福祉もできなくなる 

破滅の始まりかもしれません 


295 トラ(WiMAX) 投稿日:2012/11/19(月) 20:15:52.85 ID:R0joNSr+0
モザイクがないビデオが見られるなら参加するわ 

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1001: 以下、名無しにかわりまして無内定速報がお送りします 2014/01/01 01:23:45 ID:@nntsokuhou